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Danci
Danci
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07/09/2007 1525
Inserito il 11/12/2010 alle: 17:17:07
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 11/12/2010  16:47:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se non ti interessa allora perchè ti offendi dalle mie risposte? Se non sono riuscito a spiegare le ragioni del perchè non posso inviare ulteriori dati mi dispiace, ma noto anche che a volte non ci si sforza a capire le problematiche che ciò comporta. Comunque non mi piacciono le polemiche in special modo quando nascono senza neanche aver provato il prodotto, non è corretto, e comunque posso affermarti in merito alla professionalità che non sento per fortuna il bisogno di lezioni altrui. Mi contesti che non voglio inviarti informazioni tecniche,...ma se nel mio sito ufficiale puoi leggere tutte le relazioni tecniche sui prodotti che vuoi,...dai come contestazione non ci siamo! Quali schede e informazioni vuoi avere oltre quelle pubblicate che tutti i clienti ritengono esaustive, vuoi anche le schede di progetto?, non ti sembra un po eccessivo? Comunque ripeto chi ha dei dubbi deve specificare il perchè con delle valutazioni e dati, diversamente è solo pura polemica che umilia chi il suo lavoro lo fa onestamente. senza rancore Danciid="size2">

Modificato da Danci il 11/12/2010 alle 17:20:51
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270296
270296
12/02/2010 20
Inserito il 11/12/2010 alle: 18:09:37
Leggo le polemiche innescate e resto basito! Non capisco perché quando qualcuno crea un post e lo stesso viene partecipato dalla gente con interesse e curiosità, arriva sempre il sapientone di turno a dovere criticare in modo negativo fino ad offendere. Danci forse con molta ingenuità si è esposto un pò troppo, andando oltre quelle che dovevano essere le normali risposte, ma con molta cordialità lo ha fatto e naturalmente ha cercato di portare acqua al suo mulino. Perché invece lo si deve tacciare di poca professionalità? Questo prodotto è già sul mercato e lo si può provare, chi è tanto curioso o ha voglia di vedere com'è fatto può sempre comprarne uno e smontarlo anziché tediare con le solite manfrine di chi sa tutto. Quando comprate un televisore o un camper cosa fate lo smontate e lo rimontate per capire come è fatto? Scusatemi ma non ho resistito.
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37087
Inserito il 11/12/2010 alle: 18:52:39
270296 , facevi decisamente meglio a resistere , qui nessuno vuole essere un sapientone e questo sia ben inteso , sono state solamente richieste delle info tecniche ben precise perchè quelle che leggo personalmente le trovo dubbie o forse non le ho capite e interpretate nel verso giusto , poi si cercava o perlomeno cercavo una collaborazione da parte del responsabile (in questo caso Danci) di una possibile compraventita ed eventuale assistenza di zona ma se tu questo non lo hai capito non hai il diritto di dare del sapientone a nessuno visto che su COL è stato pubblicizzato gratuitamente credo di avere un minimo diritto di esserne informato come si deve e visto che in quel settore non sono l'ultimo arrivato permettimi di criticare ove criticabile ma questa critica servirebbe a tutti ed in perticolare all'ideatore perchè ne gioverebbe ma ne gieverebbero anche eventuali potenziali acquirenti secondo tè io dovrei acquistare quel prodotto per verificare come è stato costruito! poi se non mi soddiffa lo butto , bene bravo complimenti alla tua idea comunque quanto ho chiesto non ha nulla in comune con la filosofia di COL e la chiudo quì ma solitamente appena possibile a scatola chiusa non compro nulla neanche le bombole di GPL Saluti Mario

Modificato da ecostar il 11/12/2010 alle 19:27:53
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37087
Inserito il 11/12/2010 alle: 19:08:57
quote:Risposta al messaggio di Danci inserito in data 11/12/2010  17:17:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>non ho scritto che non mi interessa ma che non mi interessa piu di tanto che è differente e alle tue riposte non mi sono per nulla offeso anzi , anche al sottoscritto non sono gradite polemiche ma solo chiarimenti che purtroppo scarseggiano , beato tè che non senti il bisogno di consigli altrui , per mè invece è l'esatto opposto e corretti o meno corretti che siano ne faccio sempre tesoro mettendoli nel mio bagaglio Buona fortuna mario
Cornovaglia in Camper
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24177
Inserito il 12/12/2010 alle: 09:18:55
Ho fatto due calcoli... Vaporizzando fino a 0,8 litri di acqua all'ora il cui calore latente è 2272 j/s (joule al secondo) per litro si dovrebbe produrre un raffrescamento teorico pari a 1817 joule/secondo. Questo significa circa 6200 BTU/h che con i rendimenti (difficoltà di vaporizzare l'acqua in certe situazioni di umidità) e il calore provocato dal consumo elettrico (che è da sottrarre al rendimento dell'oggetto) emerge che i dati teorici sono compatibili con quanto dichiarato dal costruttoreid="red">. Se qualcuno conferma/smentisce questi calcoli è meglio. Questo per spiegare a tanti (troppi) la differenza tra il criticare e il capire specialmente a quelli che usano la fede cieca come unico metodo decisionale. Per spiegare un po'... Il calore latente di vaporizzazione descrive l'energia necessaria che si deve fornire ad un liquido perchè questo diventi vapore. Se si riesce a vaporizzare in qualche modo l'acqua (i Boy Scout mettono al sole le borracce di alluminio ricoperte di tela bagnata) questo passaggio da liquido a vapore provoca un assorbimento di calore e quindi un raffreddamento. E' un fenomeno che si vede molto bene sulle bombole del gas in inverno quando si consuma tanto e si scopre che la bombola è congelata dal basso fino al livello del gas. Nonostante che il calore latente di vapore produca freddo tanti insistono nel coibentare ma non nel riscaldare le bombole come se il freddo venisse da fuori e non fosse prodotto internamente. L'unico aspetto ancora da chiarire è la possibilità di vaporizzzare l'acqua in condizioni particolari di temperatura/umidità e l'impatto di 0,8 litri di acqua (umidità) all'interno della cellula abitativa. Cordialmente, Marco.
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moida (Pietro118)
moida (Pietr...
20/09/2009 1786
Inserito il 12/12/2010 alle: 10:03:12
Voi la vedete dal lato tecnico, io invece mi pongo il dubbio dal lato fisiologico del corpo umano. Il mio dubbio è dato dal fatto che l'oggetto in questione funzionando per evaporazione dell'acqua, dovrebbe e qui metto il condizionale non essendo un tecnico, aumentare l'umidità nell'ambiente. Allora penso che tutti sanno che con l'aumentare del grado di umidità nell'aria, la percezione che il nostro corpo del calore aumenta, questo perchè noi ci termoregoliamo attraverso l'evaporazione e la sudorazione. Il sudore (acqua) evaporando dal nostro corpo provoca un abbassamento della temperatura della pelle, stesso ed identico procedimento dell'oggetto in questione. Però una volta che l'umidità ambientale aumenta, l'evaporazione del sudore è sempre meno possibile ed efficace, allora il mio dubbio è questo: Se l'oggetto viene da noi provato in grandi ambienti, allora posizionandosi sul getto d'aria, si ha una sensazione di fresco in quanto l'aria anche se umida ha una temperatura inferiore a quella ambientale e l'ambiente non riesce a saturarsi di umidità. Nel camper invece, la saturazione di umidità essendo un ambiente piccolo, è abbastanza veloce, allora ecco qua che i benefici dell'abbassamento di temperatura di qualche grado sono ininfluenti in quanto la nostra percezione del calore è aumentata. poi se bisogna stare con tutte le finestre aperte allora penso sia la stessa cosa che avere un buon ventilatore. Questo è il mio dubbio ma probabilmente mi sbaglierò. Comunque credo che le prove vadano fatte sul campo e non nei capannoni di venditori di scatolotti con ruote. Pietro
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Danci
Danci
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07/09/2007 1525
Inserito il 12/12/2010 alle: 14:25:01
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 12/12/2010  09:18:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie Marco, spiegazione perfetta! Troppi sono i dubbi che spesso i lettori si pongono, alcuni possono essere discussi, altri no. Da un piccolo apparecchio come "Eolo" non si possono pretendere prestazioni da Gigante ma, l'utilizzo che ne ne fa nella condizione libera dentro e fuori dal camper è gratificata da un flusso di aria fresca sia pure leggermente umida che comunque si stempra al contatto con aria calda esterna proveniente dalle aperture del mezzo. Possiamo considerarlo a ragione un potente ventilatore di aria fredda,(e qui rispondo a Moida) che soddisfa in ogni momento il desiderio di fresco e non solo, quanti utenti non sopportano le mazzate di gelo dei condizionatori classici, quanti non lo possono installare, soprattutto nelle Caravan?, e gli animali reclusi a bordo sotto la calura? Le polemiche quando nasce un nuovo prodotto ci saranno sempre, presto però gli scettici (pochi per fortuna) sapranno apprezzare questo prodotto made in Italy. buona giornata Danciid="size2">

Modificato da Danci il 12/12/2010 alle 14:29:41
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270296
270296
12/02/2010 20
Inserito il 14/12/2010 alle: 17:16:36
Ho letto i messaggi successivi al mio e mi fa piacere constatare che c'è gente preparata che mette al servizio dei lettori le proprie capacità e mi riferisco a EMME48. Ho sentito delle persone che hanno acquistato EOLO sono positivamente sorprese dall'oggetto, secondo me ne sentiremo parlare.
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24177
Inserito il 14/12/2010 alle: 18:20:39
quote:Risposta al messaggio di 270296 inserito in data 14/12/2010  17:16:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si e altri invece sono delusi. Va capito che c'è un abisso di prestazioni tra Eolo (o simili) e un condizionatore tradizionale. Ma c'è anche un abisso di differenza di complicazioni energetiche e quindi di reale utilizzabilità. Quindi va capito prima di tutto cosa si vuol fare e dove. Stare in Sicilia in Agosto dentro il camper in sosta libera potrebbe essere molto ma molto diverso dal riuscire a dormire a Budapest senza boccheggiare. Di notte un condizionatore tradizionale è eccessivo e pretende il 220 mentre un condizionatore evaporativo potrebbe accontentarsi di un po' di corrente delle batterie (non solo Eolo, un po' tutti gli evaporativi) creando "la differenza" che fa dormire. Io a Budapest dormivo malissimo e sono convinto che sarebbe bastato veramente poco per avere un po' di refrigerio, idem a Carcassonne in Francia ma a Marina di Grosseto di giorno in Estate è possibile che un condizionatore evaporativo generi una delusione. Però non so dire altro perchè non ho provato cosa succede in caso di atmosfera molto umida ad esempio... Ce la fa a vaporizzare l'acqua necessaria a creare freddo? L'umiditò aggiunta in cellula è compensata dalla temperatura più bassa? Detto questo non resta che provare o chiedere di persona (non sul forum, sai io sono MOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO sosspettoso [}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]) a chi ce l'ha e che l'ha provato in tutte le situazioni. Certo, Eolo è portatile e quindni ha un vantaggio che un commerciale coraggioso potrebbe sfruttare. PROVA per 3 giorni ma non gratis (il mondo è pieno di furbacchioni) ma a pagamento, un noleggio quindi. Se va davvero lo compro altrimenti ti pago solo il noleggio e tanti saluti [;)] Che ve ne pare di questa provocazione? [:)][:)][:)] Cordialmente, Marco.

Modificato da Emme48 il 14/12/2010 alle 18:24:23
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Danci
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07/09/2007 1525
Inserito il 14/12/2010 alle: 21:19:46
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 14/12/2010  18:20:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> salve Marco beh! cosa dovrebbero dire le migliaia di persone che utilizzano con soddisfazione questi evaporativi con effetto diretto ? I maggiori costuttori di questa tipologia di prodotto non hanno (ovviamente) mai proposto un noleggio, anche perchè è improponibile secondo me, o sei convinto o molla! La differenza l'hai già detta tu, il vantaggio di usufruire di un' apparecchio che comunque anche in situazioni critiche ti offre un po di refrigerio. Si può concludere che con condizionatore a compressore lo puoi effettivamente sfruttare solo al 30%, mentre l'evaporativo lo usi al 100%, anche in condizioni estreme, come un buon ventilatore che soffia un'aria discretamente fresca. Come dire meglio accontentarsi di poco sempre che molto ogni tanto. buona serata Danci id="size2"> p.s. con qualche goccia di essenza nel serbatoio ti profuma il camper nella forma preferita per sei ore, non è fantastico!id="size2">

Modificato da Danci il 14/12/2010 alle 21:35:52
scibile1
scibile1
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Inserito il 18/12/2010 alle: 14:31:10
quote:Risposta al messaggio di Danci inserito in data 14/12/2010  21:19:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Talmente soddisfatti che...riempiono kilometri di post in tutti isiti di camper e caravan!id="size3">id="blue"> Devo dire che seguendo lo svolgersi del 3D l'impressione che ho avuto leggendo il "venditore" è sempre stata di vago fastidio. Me li sono riletti tutti e le sue risposte mi hanno sempre dato la sensazione del "menar il can per l'aia". Poche risposte chiare, ma spesso sibilline; un certo non so che di permalosità, quasi giocata ad arte; un ribaltare le osservazioni dei non "credenti" per tentare di uscirne vincente. Peccato perché il forum potrebbe essere un buon posto per far conoscere le proprie realizzazioni. Peccato che gira, gira gli evaporatori hanno le gambe corte, nel senso che non vanno lontano, a meno che vi troviate in un clima desertico, dove l'acqua possa evaporare dando soddisfazione ai calcoli presentati nel sito. Cordialmente.
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Danci
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07/09/2007 1525
Inserito il 18/12/2010 alle: 16:50:25
quote:Risposta al messaggio di scibile1 inserito in data 18/12/2010  14:31:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sinceramente non capisco il senso "nervoso" della tua replica, evidentemente non hai compreso quanto è stato scritto, sul tred si è discusso il pro e il contro, ogni persona può trarre il proprio giudizio in merito, anche perchè ci sono anche km e km di post che dicono esattamente il contrario. Comprendere certi concetti non è da tutti...chi insegna dovrebbe saperlo! Cordialità Danciid="size2">
scibile1
scibile1
-
Inserito il 18/12/2010 alle: 17:12:39
C'est le ton qui fait la musiqueid="size3">id="blue"> Abbi pazienza e un po' di onestà...almeno intellettuale! Cordialmente. P.S. Perché nervoso? Dà sui nervi la tua ...chiusura. Tutto qui. Viva la chiarezza. Te lo hanno fatto notare in tante salse, ora sta a te rileggere i tuoi post.
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errunc
errunc
11/04/2009 5096
Inserito il 18/12/2010 alle: 19:16:33
io ero indeciso su clima o viesa ... ho optato su due fantastic vent uno in coda ed uno in mansarda ( x ora ) poi in futuro si vedrà . Ma invece di unn raffrescatore portatile a € 600 non è uguale a un raffrescatore dei brico da € 100 in su ? chiedo scusa se ne avete già parlato.. non ho avuto tempo a leggere i vs interventi.
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Danci
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07/09/2007 1525
Inserito il 18/12/2010 alle: 19:37:04
quote:Risposta al messaggio di errunc inserito in data 18/12/2010  19:16:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> beh! tanta non conosco quelli del Brico, mi dai un link? Gazie, ciaoid="size2">

Modificato da Danci il 18/12/2010 alle 19:37:44
16
errunc
errunc
11/04/2009 5096
Inserito il 19/12/2010 alle: 09:00:40

http://www.selfitalia.it/catalo...

vai su offerte mag-ago pagina 23 , vedi reffrescatori il mod 1 costa € 141 e visto da vicino è portatile e raffresca molto bene ( in ambiente grande ...)
quote:Risposta al messaggio di Danci inserito in data 18/12/2010  19:37:04 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
>
simone63
simone63
-
Inserito il 20/12/2010 alle: 21:09:47
certamente, con le stesse (o quasi) caratteristiche è più conveniente quella del catalogo che dici. Ma la domanda sorge spontanea: ma anche se l'umidità riaffresca l'area, ma l'umidità ver e propria rimane nella cellula provocando eventuali problemi?? Simone
quote:Risposta al messaggio di errunc inserito in data 19/12/2010  09:00:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
16
errunc
errunc
11/04/2009 5096
Inserito il 20/12/2010 alle: 22:30:10
scusa xchè il V---A non svolge lo stesso utilizzo? io ero li per acquistarlo ma se fosse costato 5-600€ forse avrei rischiato ma no a 1500€ , l'apparecchio del catalogo che ho indicato costa 140€ ( lo so non è la stessa cosa ) ma costa solo....! anche le auto cinesi low coast sappiamo come sono ma pensate che le acquistino xchè amano i cinesi o per il prezzo ?
quote:Risposta al messaggio di simone63 inserito in data 20/12/2010  21:09:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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Mc Nino
Mc Nino
02/06/2007 218
Inserito il 20/12/2010 alle: 23:03:30
Mahh..premesso che la fisica non è i mio forte, osservo...e traggo deduzioni. In Sicilia, con temperatura elevata ma con umidità relativa bassa, il nostro corpo suda e la bassa uidità permette al sudore di evaporare con conseguene raffreddamento del corpo che resta sostanzialmente asciutto e con una percezione della temperatura accettabile. Per contro, nella mia amata Pianura Padana, con la stessa temperatura, ma con umidità molto elevata, il corpo suda e la forte umidità presente impedisce l'evaporazione del sudore e il conseguente beneficio di raffrescamento...e si gronda di sudore. Conclusione: In Sicilia, o altri luoghi con umidità relativa bassa l'Eolo, o qualsisi altro raffrescatore evaporativo, avendo sostanzialmente lo stesso funzionamento del corpo umano, dà il massimo di resa. Ma non è quì che si sente il massimo bisogno di raffrescamento,è sufficente mettersi in ombra e basta una leggera brezza e il gioco è fatto. Ma nella mia panura Padana, dove l'umidità estiva spesso è su valori dell'80/90%, l'effetto evaporazione raffrescante non c'è e sia il corpo umano che i condizionatori evaporativi non vivono bene. Se le mie uscie estive fossero in climi sostanzialmente caldi ma secchi, non avrei dubbi l'evaporativo sarebbe il non plus ultra, ma in climi caldo umidi...l'evaporativo aggiunge umidità quindi...gli resterebbe solo l'effetto ventilatore. cordialmente nino
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37087
Inserito il 20/12/2010 alle: 23:18:53
quote:Risposta al messaggio di Mc Nino inserito in data 20/12/2010  23:03:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>perfetto ma purtroppo a questa tua domanda che mi aggrego non avremo mai una adeguata risposta ma fin che sarà concesso porteranno solo acqua al loro mulino e questo in un forum pubblico con delle regole ben precise non mi è possibile accettarlo sarebbe piu onesto e corretto discutere quali siano le reali differenze dei suoi simili e specificare i suoi pro e suoi contro senza abusare di pubblicità oculta , finora ho letto solo dei suoi pro e mi sta bene , sicuramente quel prodotto avrà dei lati positivi ma non credo sia esente da lati negativi , visto che il diretto responsabile sembra essere abbastanza infastidito su alcune nostre domande mirando sempre sui propri interessi raggirando alcune banali domande con la scusa che potrebbe essere bannato per mè è un capitolo chiuso , su richiesta dei forumisti spiegare alcune caratteristiche di quel prodotto e discuterle onestamente non credo sia intesa come pubblicità Mario

Modificato da ecostar il 21/12/2010 alle 11:52:07
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