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Regolazione temperatura cellula inverno e autunno

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banoyo
banoyo
23/12/2011 2116
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 20:54:13
In risposta al messaggio di ovsp84 del 14/09/2024 alle 20:12:41

perdonami ma non ho capito bene, mettiamo che i tuoi 20 gradi siano al 4,5 del potenziometro, lasciandolo li fermo la stufa mantiene a 20 gradi sia che esternamente ci siano 15 gradi sia -15 gradi? nel senso, lavora in base al variare della temperatura ?
Si certo, il sensore NTC continua a funzionare normalmente e mantiene la temperatura stabile, quello che faccio è ingannare la truma inserendo un delta nella lettura.
La sonda(ntc)+potenziometro ingannano la Truma.
Esempio:
- in cellula ci sono 15° con il regolatore originale su 2.
- Ho freddo.
- Giro il potenziometro e faccio credere alla truma che ce ne sono 12°
- Quindi  la truma si accende per riportare la temperatura a 15°, cosi facendo mi posta la temperatura cellula a 18°
- arrivata a quella temperatura la mantiene normalmente. 
Il fatto di avere un potenziometro a fianco del letto e che ha 10 giri mi consente di avere un regolazione molto più precisa e comoda rispetto all'originale con sole 7 tacche. 
Tiziano

Modificato da banoyo il 14/09/2024 alle 20:59:48
ovsp84
ovsp84
21/12/2021 231
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 20:56:20
In risposta al messaggio di banoyo del 14/09/2024 alle 20:54:13

Si certo, il sensore NTC continua a funzionare normalmente e mantiene la temperatura stabile, quello che faccio è ingannare la truma inserendo un delta nella lettura. La sonda(ntc)+potenziometro ingannano la Truma. Esempio:
- in cellula ci sono 15° con il regolatore originale su 2. - Ho freddo. - Giro il potenziometro e faccio credere alla truma che ce ne sono 12° - Quindi  la truma si accende per riportare la temperatura a 15°, cosi facendo mi posta la temperatura cellula a 18° - arrivata a quella temperatura la mantiene normalmente.  Il fatto di avere un potenziometro a fianco del letto e che ha 10 giri mi consente di avere un regolazione molto più precisa e comoda rispetto all'originale con sole 7 tacche. 
...
va quindi sempre corretta da te quindi… io volevo qualcosa da impostare una volta, non da comunque dover sempre toccare
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 21:15:01
In risposta al messaggio di banoyo del 14/09/2024 alle 18:52:10

Si  ho il modello orizzontale, la regolazione con il suo regolatore è veramente fatta male, tutte le volte dovevo alzarmi a regolarlo, di notte oppure al mattino dovevo sempre alzarmi a impostarlo . La modica è  banale,
un potenziometro e un deviatore. Basta metterli su uno dei due fili che vanno al sensore originale. Comunque abito in provincia ovest di Milano e certo non mi farei pagare...unica rottura è tirare i fili fino al letto.
...
Sono a Roma città e non siamo certo a un tiro di scoppio... dai ora mi studio la modifica e magari se mi impegno ci riesco... laugh
Grazie comunque della disponibilità wink
Marco
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2116
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 21:22:01
In risposta al messaggio di ovsp84 del 14/09/2024 alle 20:56:20

va quindi sempre corretta da te quindi… io volevo qualcosa da impostare una volta, non da comunque dover sempre toccare
No, solitamente lo tocco solo una volta per notte.
Ho i miei riferimenti di partenza, tipo 2 scarso su regolatore e 2 su potenziometro, li imposto prima di dormire.
 Se durante la notte sento freddo oppure caldo regolo il potenziometro, mai più di una volta, dormo con 17/18°.
Al mattino quando devo alzarmi preferisco temperature più alte, quindi, poco prima, metto 4,5/5 sul potenziometro e mi alzo con 20/21°.
Lo trovo comodissimo, rispetto a prima non riuscivo a regolare in modo preciso la temperatura e dovevo scendere dal letto ogni volta.
Tiziano

Modificato da banoyo il 14/09/2024 alle 21:24:20
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banoyo
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23/12/2011 2116
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 21:31:26
In risposta al messaggio di emmespanish del 14/09/2024 alle 21:15:01

Sono a Roma città e non siamo certo a un tiro di scoppio... dai ora mi studio la modifica e magari se mi impegno ci riesco... Grazie comunque della disponibilità 
Basta un amico smanettone e con il materiale lo fa in pochi minuti.
Montarlo è leggermente più complicato, ma solo per il passaggio cavo. 
Si può fare anche così, con un interruttore.
IMG_20240914_213834.jpg
 
Tiziano

Modificato da banoyo il 14/09/2024 alle 21:40:02
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 14/09/2024 alle: 22:15:25
In risposta al messaggio di banoyo del 14/09/2024 alle 21:31:26

Basta un amico smanettone e con il materiale lo fa in pochi minuti. Montarlo è leggermente più complicato, ma solo per il passaggio cavo.  Si può fare anche così, con un interruttore.  
Grazie, se vieni a Roma ti offro una gricia laughwink​​​​​​
Marco
18
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 00:30:35
In risposta al messaggio di emmespanish del 14/09/2024 alle 14:35:46

Sul mio ecovip mi pare ce ne siano due, è corretto o ho visto male? Uno sopra la porta a fianco la centralina, l'altro sulla parete di fronte a fianco alla finestra lato cabina per intenderci... Nel caso funzionano tutti e due? Quale temperatura gestisce l'accensione della stufa?

Hai visto male , uno è il sensore teperatura per la stufa , l'altro è il sensore temperature per il termometro a displaiy 
Mario
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3091
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 08:32:44
In risposta al messaggio di ovsp84 del 14/09/2024 alle 05:58:56

Ciao, ho un mansardato Ecovip. Facciamo spesso fatica a regolare la temperatura interna con il classico Termostato Truma con rotellina da 1 a 9. Scomodo, soprattutto di notte, ci capita che andiamo a dormire con 20°C e man
mano scende la temperatura esterna la notte ci ritroviamo con dentro 14°C, quindi mia moglie si mette la sveglia e ogni tot ore scende dalla mansarda e alza o abbassa... Vorremmo sostituirlo con un termostato in cui si imposta una temperatura e la stufa  Truma C6002 adegua potenza o si accende/spegne da sola. Anche un semplicissimo termostato domestico se funziona.  Si può fare? Qualcuno lo ha fatto?
...
Ciao,
parto dal presupposto che il termostato funzioni bene.
La regolazione della temperatura potrebbe essere falsata da una o più bocchette vicino al termostato.
Per capirci, tu imposti il termostato a 20 gradi e una bocchetta (quella vicino la porta?) getta aria calda sul termostato facendo spegnere la stufa anche se la temperatura in altre zone del camper (il letto) è inferiore.
Lo stolto non sa tacere
ovsp84
ovsp84
21/12/2021 231
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 10:20:00
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 15/09/2024 alle 08:32:44

Ciao, parto dal presupposto che il termostato funzioni bene. La regolazione della temperatura potrebbe essere falsata da una o più bocchette vicino al termostato. Per capirci, tu imposti il termostato a 20 gradi e una bocchetta
(quella vicino la porta?) getta aria calda sul termostato facendo spegnere la stufa anche se la temperatura in altre zone del camper (il letto) è inferiore.
...
è sopra la porta di ingresso, a fianco del pannello controllo Ecovip che segnala la temperatura correrta.. nel senso, quando ci svegliamo ed abbiamo freddo leggiamo davvero 13-14 gradi sul pannello Laika..
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2116
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 10:25:03
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 15/09/2024 alle 08:32:44

Ciao, parto dal presupposto che il termostato funzioni bene. La regolazione della temperatura potrebbe essere falsata da una o più bocchette vicino al termostato. Per capirci, tu imposti il termostato a 20 gradi e una bocchetta
(quella vicino la porta?) getta aria calda sul termostato facendo spegnere la stufa anche se la temperatura in altre zone del camper (il letto) è inferiore.
...
Si, sicuramente la posizione del sensore è importante, ho fatto alcune prove allungando i fili e spostando il sensore, ma alla fine non sono riuscito a risolvere il problema notturno.
Ogni notte occorreva alzarsi e regolare il termostato, anche 2 o 3 volte a notte.
Il termostato originale è veramente fatto male, basta un millimetro in più o meno per cambiare di molto la temp. impostata, che tra l'altro non è possibile sapere.
Tra la posizione della sonda, il regolatore a spanne e l'isteresi, con quel sistema si hanno 3 o 3,5 gradi di tolleranza, come minimo. 
Immagine%202024-09-15%20094505.jpgQuel costo è un vero furto, è un oggetto poco funzionale e scadente. Con molto meno è possibile fare qualcosa di funzionale e miglior qualità.
 
Tiziano

Modificato da banoyo il 15/09/2024 alle 10:35:08
21
Laikone
Laikone
rating

31/03/2004 19190
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 10:42:36
In risposta al messaggio di ovsp84 del 14/09/2024 alle 05:58:56

Ciao, ho un mansardato Ecovip. Facciamo spesso fatica a regolare la temperatura interna con il classico Termostato Truma con rotellina da 1 a 9. Scomodo, soprattutto di notte, ci capita che andiamo a dormire con 20°C e man
mano scende la temperatura esterna la notte ci ritroviamo con dentro 14°C, quindi mia moglie si mette la sveglia e ogni tot ore scende dalla mansarda e alza o abbassa... Vorremmo sostituirlo con un termostato in cui si imposta una temperatura e la stufa  Truma C6002 adegua potenza o si accende/spegne da sola. Anche un semplicissimo termostato domestico se funziona.  Si può fare? Qualcuno lo ha fatto?
...
io ho impiegato mesi per non dire anni a capire come tenere quella manopolina, ma devo dire che ora non ho problemi in tal senso.

La cosa che ti consiglio di fare a meno che il mezzo non sia nuovo di pacca, è smontare il gruppo manopolina e spruzzare al proprio interno un detergente contatti di buona qualità per avere la garanzia che quando muovi la rotella alla centralina arrivino le giuste informazioni.

Poi, farei MOLTA attenzione a come muovi la manopola, passare da 3 a 4 c'è un abisso, ti consiglio passaggi intermedi come raffigurato nella foto seguente.
E' chiaro che data la trasmittanza del mezzo non potrai mai aspettarti una stabilità di temperatura interna precisa al decimo... 
Parti comunque da un valore a piacere, che non è mai uguale sui diversi mezzi e incrementa o decrementa di 0,5 alla volta, e mai dal 3 al 4 o viceversa.
image(6561).png
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2116
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 12:09:01
In risposta al messaggio di Laikone del 15/09/2024 alle 10:42:36

io ho impiegato mesi per non dire anni a capire come tenere quella manopolina, ma devo dire che ora non ho problemi in tal senso. La cosa che ti consiglio di fare a meno che il mezzo non sia nuovo di pacca, è smontare il
gruppo manopolina e spruzzare al proprio interno un detergente contatti di buona qualità per avere la garanzia che quando muovi la rotella alla centralina arrivino le giuste informazioni. Poi, farei MOLTA attenzione a come muovi la manopola, passare da 3 a 4 c'è un abisso, ti consiglio passaggi intermedi come raffigurato nella foto seguente. E' chiaro che data la trasmittanza del mezzo non potrai mai aspettarti una stabilità di temperatura interna precisa al decimo...  Parti comunque da un valore a piacere, che non è mai uguale sui diversi mezzi e incrementa o decrementa di 0,5 alla volta, e mai dal 3 al 4 o viceversa.
...
Se si considera che non si va mai oltre il 5/6 (nel mio caso mai oltre il 4) si ha circa un quarto di rotazione utile, è veramente troppo poco e imprecisa...il tutto si riduce a circa 90° di rotazione utile.
Hanno utilizzato un potenziometro logaritmico di pochi centesimi...su un sistema di migliaia di euro non puoi mettere un componente importante, che si utilizza spesso, cosi scadente.
Per risparmiare cosa? 
Forse 50 centesimi.
Un potenziometro multi giri lineare di precisione costa meno di un 1 euro.
Immagine%202024-09-15%20120658.jpg
 
Tiziano

Modificato da banoyo il 15/09/2024 alle 12:17:23
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 13:06:11
In risposta al messaggio di ecostar del 15/09/2024 alle 00:30:35

Hai visto male , uno è il sensore teperatura per la stufa , l'altro è il sensore temperature per il termometro a displaiy 
Si infatti, grazie comunque Mario wink
Marco
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 13:14:54
In risposta al messaggio di banoyo del 15/09/2024 alle 12:09:01

Se si considera che non si va mai oltre il 5/6 (nel mio caso mai oltre il 4) si ha circa un quarto di rotazione utile, è veramente troppo poco e imprecisa...il tutto si riduce a circa 90° di rotazione utile. Hanno utilizzato
un potenziometro logaritmico di pochi centesimi...su un sistema di migliaia di euro non puoi mettere un componente importante, che si utilizza spesso, cosi scadente. Per risparmiare cosa?  Forse 50 centesimi. Un potenziometro multi giri lineare di precisione costa meno di un 1 euro.  
...
Il mondo dei camper è un mondo a parte, è un mondo felice dove tutti ridono e sono contenti e nessuno si lamenta...

Ricordo quando i primi tempi che avevo il camper e non c'era ancora tutto l'e-commerce che c'è ora, si andava al solo negozio di accessori aftermarket della zona e bisognava prendere il numeretto e mettersi in fila, sempre pazienti e sorridenti ovviamente... Prezzi tripli o quadrupli anche su accessori generici da campeggio, ma d'altronde è risaputo che il camperista è un pollo da spennare...laugh
​​​​​
Marco

Modificato da emmespanish il 15/09/2024 alle 13:47:22
ovsp84
ovsp84
21/12/2021 231
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 13:35:23
In risposta al messaggio di banoyo del 15/09/2024 alle 12:09:01

Se si considera che non si va mai oltre il 5/6 (nel mio caso mai oltre il 4) si ha circa un quarto di rotazione utile, è veramente troppo poco e imprecisa...il tutto si riduce a circa 90° di rotazione utile. Hanno utilizzato
un potenziometro logaritmico di pochi centesimi...su un sistema di migliaia di euro non puoi mettere un componente importante, che si utilizza spesso, cosi scadente. Per risparmiare cosa?  Forse 50 centesimi. Un potenziometro multi giri lineare di precisione costa meno di un 1 euro.  
...
cambiare il potenziometro potrebbe quindi aiutare?
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2116
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 14:28:16
In risposta al messaggio di ovsp84 del 15/09/2024 alle 13:35:23

cambiare il potenziometro potrebbe quindi aiutare?
Il regolatore monta un trimmer da 5Kohm (evidenziato nello schema), Truma lo ha progettato 30 anni fa e ha sempre utilizzato quel progetto.
Per ora non ci metto mano, ma sicuramente sarebbe da sostituire con qualcosa di meglio da mettere esternamente al dispositivo.
 Immagine%202024-09-15%20141752_b.jpg
Immagine%202024-09-15%20142421.jpg
in 30 anni non hanno modificato nulla a parte l'estetica sad
 
Tiziano

Modificato da banoyo il 15/09/2024 alle 14:57:46
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 15/09/2024 alle: 14:31:37
In risposta al messaggio di banoyo del 15/09/2024 alle 14:28:16

Il regolatore monta un trimmer da 5Kohm (evidenziato nello schema), Truma lo ha progettato 30 anni fa e ha sempre utilizzato quel progetto. Per ora non ci metto mano, ma sicuramente sarebbe da sostituire con qualcosa di meglio da mettere esternamente al dispositivo.   in 30 anni non hanno modificato nulla a parte l'estetica   
Sono tedeschi di Germania... D'altronde guarda la golf...
Marco
ovsp84
ovsp84
21/12/2021 231
Rispondi Abuso
Inserito il 16/09/2024 alle: 05:57:50
In risposta al messaggio di emmespanish del 15/09/2024 alle 14:31:37

Sono tedeschi di Germania... D'altronde guarda la golf...
installare il Truma CP Plus risolverebbe il problema?  è compatibile con la mia stufa?

IMG_5888.jpeg

Modificato da ovsp84 il 16/09/2024 alle 06:39:18
19
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5977
Rispondi Abuso
Inserito il 16/09/2024 alle: 12:08:55
In risposta al messaggio di ovsp84 del 16/09/2024 alle 05:57:50

installare il Truma CP Plus risolverebbe il problema?  è compatibile con la mia stufa?
No, nel senso che non è compatibile... Il cp-plus a detta di chi ce l'ha pare sia più preciso se non altro perché ha il display per gestire la temperatura... Nemmeno con la mia che è successiva alla tua si può fare se non con un esborso di svariate centinaia di euro per sostituire la scheda sulla stufa e il cp-plus al posto della rotellina... Ma nel tuo caso credo che non si possa fare nemmeno pagando...
È quella verticale giusto?
Marco

Modificato da emmespanish il 16/09/2024 alle 12:15:52
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28437
Rispondi Abuso
Inserito il 16/09/2024 alle: 12:29:51
In risposta al messaggio di ovsp84 del 16/09/2024 alle 05:57:50

installare il Truma CP Plus risolverebbe il problema?  è compatibile con la mia stufa?
no non è possibile ,per quella verticale 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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