Relè per alternatore

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 03/08/2020 alle 10:54:21

Salve, sto comprando una seconda BS e vorrei ricollegare l'alternatore della BM. Vorrei evitare parallelatori (ho letto che inutili se le batterie sono il più possibile simili) ma ho dubbi sul relè da acquistare. Qualcuno

può linkarmi il modello magari su Amazon? Se si trovano. Devo guardare qualche caratteristica particolare prima di procedere all'acquisto? Grazie #bowieilvan

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Non ho ben compreso cosa intendi dire. Compri una seconda batteria servizi (quindi c'è già una prima batteria servizi) ma vuoi ricollegare l'alternatore della batteria motore. Probabilmente vuoi solo aggiungere una seconda batteria servizi alla prima già installata. Se è così, parallelo secco fra i due positivi delle due batterie, il negativo idem se vicine, altrimenti al primo punto di massa del veicolo. Se le batterie sono vicine, basta così, altrimenti un fusibile accanto ai due poli positivi (da 20-30A).

Se metti quel relè, le due batterie diventano comunque in parallelo, in parallelo anche con quella motore, quando il motore è acceso. Eppoi, come collegheresti questa batteria all'impianto interno della cellula? O le metti in parallelo, oppure le devi usare alternativamente, cosa che sconsiglio. 

Giovanni

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 04/08/2020 alle 08:22:18

Ciao Giovanni e innanzitutto grazie della risposta e pazienza. Al momento la BM e la BS non sono collegate tra loro e quindi perdo la carica dell'alternatore. Per le due BS ok il parallelo diretto ma ho letto invece che tra

la BS e la BM va messo un qualcosa che si chiuda solo quando l'alternatore è in funzione e si stacchi invece a motore spento per non rimanere a piedi. Grazie 

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I camper sono dotati di un relè parallelatore per la carica della batteria servizi quando il motore è in moto. In pratica, esiste ovviamente già un collegamento tra alternatore e batteria motore che carica questa batteria non appena l'alternatore inizia a produrre corrente. Poi c'è un conduttore (normalmente da 2.5 mmq) che collega il positivo della batteria motore al positivo della batteria servizi ma se fosse così semplice, per i servizi interni alla cellula si preleverebbe corrente anche dalla batteria motore, e questo non è bene. Questo conduttore è interrotto tramite un relè automobilistico (normalmente da 70 Ampere) la cui bobina di eccitazione è comandata dal D+ dell'alternatore. Il D+ è un'uscita dell'alternatore che è a massa quando il motore è spento mentre, a motore in moto, fornisce 12V ma con bassa potenza, giusto per eccitare un relè o giù di lì. Tutti i camper, all'origine, seguono questo schema; attualmente il D+ bisogna inventarselo con altri accrocchi ma il concetto è sempre questo.

 Giovanni

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 03/08/2020 alle 10:54:21

Salve, sto comprando una seconda BS e vorrei ricollegare l'alternatore della BM. Vorrei evitare parallelatori (ho letto che inutili se le batterie sono il più possibile simili) ma ho dubbi sul relè da acquistare. Qualcuno

può linkarmi il modello magari su Amazon? Se si trovano. Devo guardare qualche caratteristica particolare prima di procedere all'acquisto? Grazie #bowieilvan

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Domandona:
E' un camper già funzionante o stai facendo da te l'allestimento elettrico partendo da zero?

Nel secondo caso (fai-da-te) si deve parlare di impianto, di cablaggi, di fusibili del giusto valore messi nel posto giusto ecc...

Marco.

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 04/08/2020 alle 21:04:13

È un mezzo camperizzato fai da te, la persona che lo aveva prima andava sempre in campeggio e quindi ha scollegato la BM e BS non so per quale oscuro motivo... I cavi sono passati dal motore alla cabina per il ripristino.

Ora io pensavo di ricollegarla all alternatore e aggiungere un'altra batteria servizi a quella esistente (stesso vano, quindi attaccate e in parallelo secco). Come leggo dall'altro amico che ha risposto devo prendere sia il parallelatore che il relè? 

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Prima di pensare alla seconda BS devi far caricare la BS in viaggio dall'alternatore.

Questo si fa collegando un relè che mette insieme BS e BM solo a motore in moto, quindi questo relè deve essere azionato dal segnale D+ che è un positivo generato dall'alternatore solo quando il motore sta realmente girando.
Ma serve un impianto ben fatto... il relè parallelatore (roba da 70 ampere) deve prelevare corrente dalla BM e dalla BS tramite due fili da 4 mm quadri (oltre no perché altrimenti ci sarebbe un picco eccessivo di corrente a BS molto scarica) con dei fusibili da 50 ampere a lama di protezione messi vicinissimi ai poli positivi di quelle due batterie.
Anche l'uscita D+ dell'alternatore deve essere protetta da fusibile da 4 ampere.

Te la senti di fare da solo?
A questa domanda il 99% dei camperisti risponderebbe "no" o comunque dovrebbe farlo, quindi sii sincero...

Marco.

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 04/08/2020 alle 22:02:04

Sinceramente pensavo fosse tutto più semplice. Posso provare ad esporre il mio problema così magari hai una soluzione più fai da te, non tanto per il costo per farlo fare ad un professionista ma per mancanza di tempo.

Al momento ho 1 pannello da 100watt e una batteria al piombo da 100ah che sarà anche un po' vecchia. A questo impianto è collegato un frigo a compressore (consumo 4a), 2 lucette a LED e i caricabatterie di cellulare e PC e una pompetta fiamma per l'acqua della cucina. Potrebbe essere un'alternativa acquistare una batteria AGM, magari 140ah e mettere solo quella alimentata dal pannello (no alternatore). Il dubbio è il pannello riuscirà a tenerla sempre carica? Se metto un semplice staccabatterie tra la BM e la BS evito tutto il casino del ripartitore/parallelatore/relè? 

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Io ho 130 watt di pannello solare e un frigo che consuma un po' meno del tuo e ce la fa... preciso.
Il numero delle amperora conta solo all'inizio, poi, nei giorni a seguire, devi produrre quello che consumi.

Comunque un camper che non ricarica la BS in viaggio non va bene e devi fare l'impianto in qualche modo, o farlo fare.
Magari ci sono dei cablaggi già predisposti e il lavoro potrebbe essere semplice, ma come capirai, da qui non posso saperlo.

Hai un amico elettricista?

Marco.

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 04/08/2020 alle 23:37:59

Ho il compagno di mia madre che è tecnico e ci lavora con la corrente ma non con le auto. Spulciando bene ho trovato un separatore automatico Csb40 sp, scollegato. Era questo che mi serviva giusto? 

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 05/08/2020 alle 19:50:41

Ora, a messo e non concesso che funzioni (lo scoprirò nel weekend) le due batterie le metto in parallelo secco, attacco una delle batterie e l'alternatore al separatore e stop? Praticamente carico direttamente una sola batteria

con il pannello, alternatore, caricabatterie e l'altra di conseguenza si carica da sé? In questo caso quale delle due (vecchia o nuova),metto in carica diretta? Su su su che hai una carbonara a bordo prenotata già :D

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L'impianto interno a quella malefica scatolina collega TUTTO QUANTO  BS, BM, frigo, luci interne ecc.

Domanda filosofica "come *catzinger sono collegati ora luci, frigo e impianto a 12 volt se la scatolina è scollegata?"

Mica collega solo la BS e la BM in viaggio, quella gestisce tutta l'energia della BS e soprattutto ha i fusibili di protezione.

Quando sarà tutto ricollegato la BS verrà caricata in viaggio con l'alternatore, in campeggio col 230 volt, col pannello solare.

Se "LA" BS in realtà sono "LE" BS il circuito non cambia; due BS in parallelo tra loro equivalgono semplicemente ad una BS di più amperora.

E due BS in parallelo diretto si collegano così:

Fusibili da 30 ampere vicinissimi ai poli positivi delle batterie, millimetri e non centimetri.

Ma davvero la CSB40-SP è completamente scollegata?
Dimmi che non hai nitrato di ammonio a bordo...

Marco.

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 09/08/2020 alle 00:04:33

Salve Marco, ho finalmente iniziato i lavori di ri-cablaggio e collegato due batterie in parallelo con fusibili e nuovi morsetti ecc... Ho scoperto questo pomeriggio l'arcano motivo per cui il precedente proprietario aveva

scollegato l'aggeggio infernale (il separatore automatico). Il motivo è perché a suo modo di vedere avrebbe dovuto ogni volta che accendeva il mezzo staccare la ricarica del pannello solare (manualmente) per evitare che la corrente dell'alternatore arrivasse al regolatore di carica. È una giusta osservazione?  Va messo qualcosa di automatico?  ​​​Scusi se approfitto fino alla fine della sua gentilezza  ​

...

Un regolatore di carica, degno di tale nome, la corrente la da e non la prende.

Dimmi marca e modello del regolatore (una foto sarebbe utile) per cercare in rete, ma questa storiella puzza di bufala.
Il peggior regolatore che conosco questo problema non ce l'ha.

A costo di mettere un diodo Shoktty tra regolatore e batteria, limpianto non deve avere mai la necessità di quella ridicola manovra di scollegamento.

Il regolatore del pannello fotovoltaico deve essere collegato direttamente alla BS.
Il suo mestiere è quello di interrompere la corrente verso la batteria quando questa è già carica, oppure ha una tensione elevata grazie all'alternatore.

Marco

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 09/08/2020 alle 00:04:33

Salve Marco, ho finalmente iniziato i lavori di ri-cablaggio e collegato due batterie in parallelo con fusibili e nuovi morsetti ecc... Ho scoperto questo pomeriggio l'arcano motivo per cui il precedente proprietario aveva

scollegato l'aggeggio infernale (il separatore automatico). Il motivo è perché a suo modo di vedere avrebbe dovuto ogni volta che accendeva il mezzo staccare la ricarica del pannello solare (manualmente) per evitare che la corrente dell'alternatore arrivasse al regolatore di carica. È una giusta osservazione?  Va messo qualcosa di automatico?  ​​​Scusi se approfitto fino alla fine della sua gentilezza  ​

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.. e dammi del TU 

Marco

In risposta al messaggio di BowieIlVan del 09/08/2020 alle 11:07:35

È un regolatore di elevatissima qualità.

Nessun problema.

Marco