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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19263
Inserito il 24/03/2015 alle: 08:28:37
infatti il problema non è della ditta costruttrice, ma di chi è convinto che possano essere ricaricate lungo la strada... loro vendono una bombola, omologata (come tutte le altre bombole) per viaggiare su un camper, non hanno mai obbligato nessuno all'acquisto e tendenzialmente pubblicizzano la loro leggerezza. www.susezzapasa.it
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 08:31:52
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 23/03/2015  17:11:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Luca stiamo tranquillamente cercare di risolvere un annoso dilemma, però Ti consiglio vivamente visto che hai scritto un po' di qua e di la, di fornire al tuo incaricato di fargli leggere le2 leggi postate poi sentiamo cosa dice. Tati s'improvvisano saccenti perché forse lavorano su qualche ente, ma non sanno le direttive specifiche della legge che le regolamenta. Però vedo che alcuni sono sulla strada del capire, ripeto non è il sottoscritto che dovete credere, ma informarVi presso un ente esecutivo. Tutti i contenitori nel solo trasporto in Europa sono certificati R67.01 ma il riempimento è altra cosa e la legge fa distinzione. Il fatto che Voi scrivete sul forum che compiacenti esercenti vi riempiono bombole inidonee, siete già fottuti in partenza, basta che un pubblico ufficiale preposto legga qui. Certi ragazzi che lo sono si sono allontanati per questo. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Modificato da giuliano49 il 24/03/2015 alle 08:47:33
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himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 09:03:58
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 24/03/2015  08:31:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> buongiorno giuliano,se non sono perfettamente in linea con le attuali normative italiane per essere ricaricate al distributore ...mi chiedo il perchè ci sia un grande distributore in italia che le rifornisce regolarmente tramite fattura (ricevuta fiscale )ai vari venditori sparsi in tutta italia con kit per il rifornimento alla coloninna del distributore ( parliamoci chiaro chi compra una alugas lo fa per poterla ricaricare al distributore) tutto questo sotto gli occhi dello stato italiano il quale sarebbe il primo ad essere chiamato in causa in caso di contenzioso per avere sanzionato un utilizzatore per ricaricarla al distributore visto che permette di fare vendere questo kit ricarica regolamente in italia... basta digitare su google e ti escono tantissimi rivenditori che vendono alugas con il relativo kit di ricarica al distributore ... se un prodotto in italia non è regolare ed è ritenuto pericoloso nel suo utilizzo inducendo ad una infrazione sul nostro ordimento giuridico lo stato è tenuto a vigilare per non farlo commercializzare,eppure queste bombole sono tanti anni che vengono commercializzate in italia con questo kit prolunga di ricarica per il distributore stradale ben visibile negli annunci dei venditori e non ho mai letto di una alugas sanzionata per essere stata rifornita al distributore e credo che in italia c'e' ne sono tanti che le utilizzano tramite kit ricarica. ps..la risposta a tutto questo è che anche se non perfettamente in linea con le attuali nostre normative ,viste le sue caratteristiche costruttive rimane comunque tollerata al suo utilizzo ,sai quanti prodotti non perfettamente in linea con le nostre leggi ma perfettamente tollerati nel nostro paese perchè omologati in europa vengono utilizzati in italia ... carpe diem ...id="size3">id="black"> Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 10:48:13
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 12:14:15
Fare distinzione di leggi Italiane con le Europee non se ne esce, in quanto la legislazione Europea è la stessa Italiana. Forse non mi spiego, vendere una cosa e un atto che presuppone che la cosa sia gestita nel giusto modo, ora se Tu vai dalla ditta imbottigliatrice devi stipulare un contratto e avere l'assicurazione ad ogni imbottigliamento come recita la 128;(serbatoi omologati e certificati i gestori rifiutano la carica immaginiamoci le bombole) Non puoi farla caricare nei distributori stradali perchè NON OMOLOGATA PER POTERLO FARE. Tutto si vende ma ogni cosa va usata per il suo verso. Il fatto che vendono gomme, se vuoi essere in regola con le leggi DEVONO ESSERE DI SOLO quella misura altrimenti...COME SI VEDE DI COSE A GIUSTIFICAZINE NON CE NE SONO, Vendono ma i problemi sono TUOI E PER ME OGNIUNO è LIBERO DI FARE CIò CHE VUOLE, MA LEGGE E LEGGE E SIAMO QUI PER CAPIRLA NEL VERSO GIUSTO. SUL SITO se avete la compiacenza di tradurre dichiarano che in futuro "forse " omologheranno un contenitore. Meglio di cosi, è una certezza futura che dura però da 8 anni ad oggi nulla è stato fatto. NESSUNA CERTIFICAZIONE ATTA AD ESSERE RIEMPITA SU DISTRIBUORI STRADALI IN EUROPA. (vedi legge europea) SCRITTA CHIARA IN ITALIANO E SENZA INCERTEZZE. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Modificato da giuliano49 il 24/03/2015 alle 12:30:30
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31/05/2005 14933
Inserito il 24/03/2015 alle: 12:30:14
Ognuno, non OGNIUNO. Sento rumore di vetri come uno sfregamento...
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4681
Inserito il 24/03/2015 alle: 12:37:06
Ho letto come sempre tutte le pagine perchè sono molto tentato dall'avere la possibilità di avere un serbatoio ricaricabile;seguo da tempo anche giuliano49 riguardo alla legislazione,ma non riesco a capire dove ci sia la scappatoia legale all'estero per rifornire,mentre sia impossibile in italia pur avendo le stesse leggi/regolamenti ai quali gli stati membri si devono attenere. Ecostar,oltre ad essere un sommelier di tutto rispetto[:)],è un esperto del settore termoidraulico ha sentenziato che di fatto l'alugas o chi per essa è un serbatoio che stando in posizione verticale non necessita di doppia camera.Vorrei sapere se a logica,per giuliano49(non a leggi)sia sicuro,e se lui,in mancanza di normative lo userebbe,questo senza polemiche od altro. Ciao Paolo
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 12:40:26
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 24/03/2015  09:03:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perfetto, passami le coordinate privatamente che con l'occasione ci vado anch'io [:D][:D][:D][:D][:D] Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 12:49:38
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 24/03/2015  12:40:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> forse hai capito male... intendo che l'esclusiva per l'italia come importatore alugas è in mano ad una sola società la quale poi le distribuisce ai vari venditori in tutta italia ,ci sono arrivato a capirlo perchè ne ho comprata una. per fargli il pieno basta recarsi in uno dei tanti distributori gpl stradali in italia a eccezzione del trentino e in autostrada dove non riforniscono nemmeno quelli omologati R67.01 con timbro del presidente della repubblica [:D][:D][:D] carpe diem ... Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 17:59:22
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 12:50:51
quote:Risposta al messaggio di Paolol inserito in data 24/03/2015  12:37:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa parliamo di leggi Italiane, guarda che entrambi vietano di far gpl ai distributori stradali pure in tutta Europa. No, non lo vorrei perché non mi da nessuna garanzia e assicurazione tanto più che il metodo d'uso ( controllo ad ogni riempimento non ce da parte di un tecnico abilitato, quindi in violazione della 128,) preferisco una bombola in comodato che rispetta la 128. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 13:02:33
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 24/03/2015  12:49:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Luca Ti sei dimenticato che la chiami sempre bombola perché è così, Ti sei dimenticato che il divieto è in tutti gli stati della comunità, non mi sembra che siano avari di dirlo in poche parole ma MARCANDO SPECIFICATAMENTE il divieto assoluto di contenitori mobili o non omologati come le auto, serbatoio si chiama così per dei motivi di norme di legge . Vai sul sito delle bombole e non muoverti da li finché non trovi l'omologazione non solo da crack test che tutti i contenitori per L'ADR hanno ma omologazione R67.01 nelle tre valvole e valvole per la ritenuta in fase liquida e gassosa o fase di blocco, a seguito incidente o altro la tua bombola cambia stato. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Modificato da giuliano49 il 24/03/2015 alle 13:10:39
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himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 13:32:17
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 24/03/2015  13:02:33 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> giuliano ,viste le tue competenze prova a chiedere maggiori informazioni irettamente a loro

http://www.alugas.de/

in riferimento a questa direttiva R67.01 e se siano omologate le loro alugas per essere rifornite presso il distributore stradale visto che la vendono con un kit predisposto per la ricarica e a quale normativa facciano riferimento le loro bombole/serbatoio alugas mutivalvola ,ti rispondono sicuramente e vediamo cosa dicono...così tagliamo la testa al toro una volta per tutte . magari usa questo traduttore ,lo uso spesso anche io e funziona molto bene

https://translate.google.it/

e ti fai spiegare meglio come vanno interpretate le loro certificazioni

http://www.alugas.de/

zertifikate.html carpe diem ... Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 18:24:25
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 15:13:53
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 24/03/2015  13:32:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che sono io che Ti ho invitato a verificare Te personalmente quello che scrivono e le leggi che nessuno va a cercare o conosce se non dopo 10 anni che le scrivo e le pubblico. Io essendo per lavoro stato dalla parte esecutiva avevo il compito di perseguire che andava o non era a norma, per cui l'unica cosa che posso fare adesso che non lavoro più... e che come cittadino segnalare a chi di competenza i reati che si scrivono, manifestano, pubblicamente. Voglia e non voglia bombola e una bombola, serbatoio omologato significa riconosciuto e atto a fare GPL ai distributori in virtù di una legge che regolamenta la giustificazione che un mezzo diesel possa avere un secondo serbatoio gpl per riscaldamento essendo un mezzo speciale e riconosciuto tale per avere persone a bordo come nel domestico. divieti per gli automobilisti in particolare, con riferimento al divieto di rifornire recipienti mobili di cui al punto 15.3.2 le tue sono bombole mobili e non hai nessuna dichiarazione d'installazione atta a soddisfare la normativa perché ciò non è possibile, solo uno stupido Ti può fare una certificazione per eludere tutti gli articoli di legge, salvo il crack test che ogni contenitore ha essendo trasporto ADR. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Modificato da giuliano49 il 24/03/2015 alle 15:21:59
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himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 15:31:25
quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 24/03/2015  15:13:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ma in quale ufficio pubblico preposto lavoravi per eseguire questi controlli,...[?] carpe diem ... Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 16:51:59
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19263
Inserito il 24/03/2015 alle: 17:20:38
come volevasi dimostare si sta andando sul personale... www.susezzapasa.it
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 17:56:45
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 24/03/2015  17:20:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> laikone cosa alludi che si è andati sul personale ...sono solo incuriosito visto che giuliano lo rammenta in ogni suo messaggio che lavorava in un ufficio pubblico preposto ai controlli ,mica è costretto a dirlo ovvio che solo se lo desidera lui...non alludere a cose che non esistono per cortesia per portare la discussione in caciara...quì si sta solo discutendo su un prodotto nel rispetto reciproco in uno sano scambio di opinioni[:)] carpe diem ... Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 20:13:11
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 18:14:19
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 24/03/2015  13:32:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> gli ho inviato questo messaggio direttamente alla sede alugas ... Buon giorno, sono a richiedervi se questa vostra bombola alugas si può rifornire in qualsiasi distributore gpl stradale perchè da noi in italia un serbatoio gpl per essere in regola deve essere ologato R67.01 ,la vostra bombola alugas ha questa omolazione R67.01 ?? ... questa è la loro risposta molto sintetica ... La bottiglia è etichettato PI, la valvola è R 67 01 Registrazione carpe diem ... Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 18:17:15
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 24/03/2015 alle: 18:22:57
U.P.G. M.I. Tutto ciò che viene normato è la raccolta dei danni e furbate che persone senza scrupoli fanno e proprio per questo esiste lo studio per fare in modo di essere più sicuri e che non succedano alcuni incidenti. Ad ogni incidente viene fatto un rapporto e dopo anni viene la normativa per fare in modo di evitarli, ma purtroppo dei settori sono notevolmente migliorati ma qui siamo al tempo dei primitivi come comportamenti, basta pensare un'attimo al gpl nelle auto, soggette a degli incidenti distruttivi, e il gpl passa quasi inosservato. Per avere un'assicurazione sui danni, ci deve essere una persona fisica responsabile come tutte le cose, nel gpl si è reso responsabile organizzatamene a norma di legge gli stabilimenti che imbottigliano il gpl per cui con la 128 tutto funziona perfettamente.(escluso l'intervento umano sbadato) Come ho detto fanno le leggi e nessuno le osserva cosa vogliamo di più? Pensa che hanno fatto pure la visita tecnica e compilare il modulo del clima di casa, ma nessuno sa la motivazione. Le norme ci sono a salvaguardia: 1 per la sicurezza e salute, 2 per l'ambiente, 3 per il risparmio. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Modificato da giuliano49 il 24/03/2015 alle 18:28:42
16
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 24/03/2015 alle: 19:03:49
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 23/03/2015  23:44:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Avevo citato Landi solo ad esempio...la ICOM avrebbe interesse a farlo visto che già ne fa uno di tipo diverso, no?... poi tutte le normative che ho citato (tranne quella sul divieto di riempimento ai distributori stradali) sono norme internazionali. Mi sembra quindi strano che si possa dire che solo in Italia le bombole non siano omologabili...

Modificato da ippocampo2009 il 24/03/2015 alle 19:09:29
16
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 24/03/2015 alle: 19:16:48
quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 24/03/2015  18:14:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ecco...solo la valvola è conforme al regolamento ECE 67/01 e quindi il recipiente neanche lo puoi tenere come parte "fissa" dell'impianto... giusto per precisione la bombola è marcata Pi perchè certificata ai sensi della direttiva 2010/35/UE citata nei certificati (normativa che come detto riguarda i recipienti mobili e che devono rispettare anche le bombole "italiane")...il logo è il simbolo del Pi greco che trovi sulla bombola stessa...

Modificato da ippocampo2009 il 24/03/2015 alle 19:22:34
10
himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 24/03/2015 alle: 19:32:38
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 24/03/2015  19:16:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> io invece inizio a credere la riposta che mi hanno dato sia veritiera siamo giunti alla giusta interpretazione ... la bombola/serbatoio alugas quella di ultima generazione multivalvola è omologata R67.01 , il serbatoio è marchiato PI e come abbiamo letto assieme ieri ti ricordi della certificazioni che citava Come la nostra bottiglia installato a vostra ortbeweglich opzione come una bottiglia o fissato come un carro armato può essere utilizzato, abbiamo il nostro Tankflasche anche le richieste più esigenti dei crash test secondo ECE R67.01 parte II, Nr.17.4.6 e la prova al fuoco secondo il requisito del ECE R 67.01, allegato 10, n. 2.6 e soggetto anche superato questi test impressionante,ora aggiungiamo in quel messaggio mi hanno confermato che la multivalvola è omologata R 67.01...quindi rispetta tutte le normative come un serbatoio per essere rifonito presso un distributore stradale... carpe diem ... Luca

Modificato da himmer80 il 24/03/2015 alle 19:56:17
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