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latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 21/11/2016 alle: 08:17:09
La vera verifica sulla bontà della cellula andrebbe fatta in questo modo ,
strano che non c'è questa norma, sarebbe significativa per valutare un acquisto . 
immettere il veicolo preventivamente riscaldato a 20°in una camera del freddo a 0°.
verificare il tempo che intercorre affinché la  temperatura interna eguagli quella esterna , quanto  più tempo ci mette,sta a dimostrare  la qualità isolante complessiva di quella cellula . 
perché prima o poi ,se non riscaldata ,tutte arrivano alla temperatura esterna.
finisco affermando che: quantunque si sia eccelso nei spessori e nella qualità degli isolanti , spesso mi inbatto in situazioni che li vanificano, per via della integrazione delle meccaniche e per come si è studiato l'impianto per contrastare le perdite termiche di quella zona.
in questi casi una canalizzazione ad aria per la semplicità costruttiva è più efficace . 
da notare che : i costruttori di  veicoli nordici non prevedono la porta conducente, che è un punto di ulteriori perdite, naturalmente integrano  vetrature a camera.
Roberto 
 
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Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 25/11/2016 alle: 18:52:12

Ciao Enzo, dato che la cosa inizia a interessarmi parecchio ho iniziato a leggere tutto ciò che trovavo sul forum su come montare il termo top, ma tutti i post sono ormai bloccati. Mi collego a questo per chiedervi un paio di informazioni.  Vorrei collegare il termo top al radiatore dell'iveco xkè ho lo scambiatore, ma non la pompetta per scaldare il motore da fermo. A parte il fatto di scaldare il motore "inutilmente" ogni volta che accendo il riscaldamento in sosta e l'eventuale "dispersione " di calore inutile, vi sono altre controindicazioni?  Se dovessi montarlo nel vano motore e portando i fumi sul fianco in zona marmitta iveco, vi sono controindicazioni? In montagna (che faccio spesso e volentieri in inverno, uso sempre la copertura integrale esterna della cabina, scaldando il motore in teoria dovrebbe scaldare leggermente anche il vano motore giovando leggermente alla temperatura sotto la copertura, cosa ne pensate?
scusate le molte domande....
10
Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 02/12/2016 alle: 10:52:58
Ciao a tutti, ho acquistato il thermo top, ho deciso di metterlo sul circuito dell'iveco e usare lo scambiatore dell'alde x la cellula, usando un termostato programmabile collegato al t.t. 
Qlke domanda :
1) sul serbatoio iveco del 2005 (35c17) c'è una predisposizione per fissare un pescante x la pompa del t.t. ?
2) scaldando lo scambiatore e lasciando la pompa alde accesa x scaldare la cellula, dovrebbe scaldare anche l'acqua sanitaria, giusto? (Ovviamente solo se lo scambiatore in quel momento è caldo)
3) l'elettrovalvole tra radiatore iveco e scambiatore la collego sempre aperta? la collego in modo che quando accendo il t.t. si apra in automatico ?
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 02/12/2016 alle: 11:53:03

Riguardo la domanda (1): non è più semplice intercettare il tubo originale con una T? Tu obietterai che un secondo pescante posizionato un pelo più in alto eviterà di esaurire completamente il gasolio del motore. Verissimo, ma basta avere appresso una tanica da 5-10 litri  (sempre utile) e anche questo problema sparisce.

(2) Nel pannello di controllo ALDE avrai visto che ci sono due opzioni: (a) pompa ON sempre (impostare questa, abbassando il termostato quando si usa il calore motore) e (b) pompa ON solo quando riscalda (ricordarsi di commutare quando si è fermi per non consumare inutilmente le batterie). Sul discorso acqua calda non sono sicuro, però non c'è che provare. Se qualcuno ha uno spaccato della caldaia ALDE da lì si può capire anche senza provare...

(3) Lì cedo le armi a chi ne sa di meccanica. Penso che il criterio del sempre aperto oppure a comando dipenda anche da quello che si desidera avere come temperatura di esercizio del motore. Se si parte col motore freddo è desiderabile che il motore si porti rapidamente in temperatura, quindi è desiderabile che la valvola sia chiusa. A meno che non fosse già in funzione la caldaia, nel qual caso la circolazione del liquido già caldo è senz'altro benefica a portare il motore in temperatura.

Ciao da Dash

 

Modificato da Dash il 02/12/2016 alle 13:11:08
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Nippon K
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04/10/2015 2012
Inserito il 02/12/2016 alle: 15:14:16
In risposta al messaggio di Dash del 02/12/2016 alle 11:53:03

Riguardo la domanda (1): non è più semplice intercettare il tubo originale con una T? Tu obietterai che un secondo pescante posizionato un pelo più in alto eviterà di esaurire completamente il gasolio del motore. Verissimo,
ma basta avere appresso una tanica da 5-10 litri  (sempre utile) e anche questo problema sparisce. (2) Nel pannello di controllo ALDE avrai visto che ci sono due opzioni: (a) pompa ON sempre (impostare questa, abbassando il termostato quando si usa il calore motore) e (b) pompa ON solo quando riscalda (ricordarsi di commutare quando si è fermi per non consumare inutilmente le batterie). Sul discorso acqua calda non sono sicuro, però non c'è che provare. Se qualcuno ha uno spaccato della caldaia ALDE da lì si può capire anche senza provare... (3) Lì cedo le armi a chi ne sa di meccanica. Penso che il criterio del sempre aperto oppure a comando dipenda anche da quello che si desidera avere come temperatura di esercizio del motore. Se si parte col motore freddo è desiderabile che il motore si porti rapidamente in temperatura, quindi è desiderabile che la valvola sia chiusa. A meno che non fosse già in funzione la caldaia, nel qual caso la circolazione del liquido già caldo è senz'altro benefica a portare il motore in temperatura. Ciao da Dash  
...

Ciao Dash, grazie x la risposta.
X il punto 1 ho letto molti 3D riguardanti il collegamento webasto, in tanti sconsigliano il raccordo a T sul ritorno del gasolio x vari motivi. E onestamente il pescante indipendente mi piace anche di più come lavoro. ( La tanica è già pronta in qlsiasi caso)
Del punto 2) si lo sapevo delle 2 posizioni (grazie cmq meglio ribadire le cose .....non si sa mai), ma la mia domanda è riferita al fatto che se non ricordo male avevo letto che le 2 serpentine (sanitario e riscaldamento ) sono una interna all'altra ed entrambe nella caldaia, quindi per logica presumo che scaldando il glicole si scaldi anche il sanitario.... la mia idea è corretta?
Emiliano 
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 02/12/2016 alle: 18:34:05
In risposta al messaggio di Nippon K del 02/12/2016 alle 15:14:16

Ciao Dash, grazie x la risposta. X il punto 1 ho letto molti 3D riguardanti il collegamento webasto, in tanti sconsigliano il raccordo a T sul ritorno del gasolio x vari motivi. E onestamente il pescante indipendente mi piace
anche di più come lavoro. ( La tanica è già pronta in qlsiasi caso) Del punto 2) si lo sapevo delle 2 posizioni (grazie cmq meglio ribadire le cose .....non si sa mai), ma la mia domanda è riferita al fatto che se non ricordo male avevo letto che le 2 serpentine (sanitario e riscaldamento ) sono una interna all'altra ed entrambe nella caldaia, quindi per logica presumo che scaldando il glicole si scaldi anche il sanitario.... la mia idea è corretta? Emiliano 
...

Da quello che so, si può accendere la stufa ALDE per riscaldare anche senza avere acqua dentro il boiler, quindi penso che l'acqua -se c'è- venga riscaldata come sottoprodotto del riscaldamento del glicole. Il problema ptrebbe essere: in assenza della fiamma interna all'ALDE, il riscaldamento dell'acqua solo tramite il glicole caldo che circola sarà sufficientemente rapido? Lo si può capire sia provando di persona, sia guardando lo spaccato della stufa a vedere come effettivamente sono posizionati i tubi, il sistema di scambio di calore etc... E' la risposta che ti avevo dato prima dove ero rimasto sul dubitativo proprio per l'incognita della tempistica...

Ciao da Dash
 
10
Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 03/12/2016 alle: 05:18:31
In risposta al messaggio di Dash del 02/12/2016 alle 18:34:05

Da quello che so, si può accendere la stufa ALDE per riscaldare anche senza avere acqua dentro il boiler, quindi penso che l'acqua -se c'è- venga riscaldata come sottoprodotto del riscaldamento del glicole. Il problema
ptrebbe essere: in assenza della fiamma interna all'ALDE, il riscaldamento dell'acqua solo tramite il glicole caldo che circola sarà sufficientemente rapido? Lo si può capire sia provando di persona, sia guardando lo spaccato della stufa a vedere come effettivamente sono posizionati i tubi, il sistema di scambio di calore etc... E' la risposta che ti avevo dato prima dove ero rimasto sul dubitativo proprio per l'incognita della tempistica... Ciao da Dash  
...

Hai ragione, in effetti non ho pensato al consumo col relativo tempo necessario di riscaldamento. Se non c'è nessuno che ha già avuto esperienze, o abbia spaccati della caldaia, me ne accorgerà alla prima doccia 😂
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