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"Scalda motore" da auto su camper!

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15
elsabor74
elsabor74
29/06/2011 60
Inserito il 05/10/2011 alle: 16:33:05
Grazie enzo, ho visto sui siti tedeschi che tutto è predisposto per l' eberspacher, c'è già anche lo slot per i fusibili, cmq io faccio un impianto separato, faro' come dici per collegarlo allo scambiatore radiatore, scaldo anche la cellula ma essendo un van è piccola e si scalda bene con la ventola cabina. La pompa che dicevo serve per far ricircolare il liquido dopo che il motore è spento per non causare surriscaldamenti, un po' come succede nel webasto [:)] ciao e grazie ancora.
15
pietro8833
pietro8833
08/09/2010 12
Inserito il 05/10/2011 alle: 23:03:55
Ciao Enzo e tutti quanti voi, sono nuovo del forum, con Enzo ho già scambiato qualche messaggio in merito al webasto termo top z che avevo acquistato per montarlo sul mio vecchio ford, che in montagna quando scende parecchio sotto lo zero, non mi parte più, è quindi avevo chiesto a enzo come collegare il termo, specificando che era stato tolto ad un BMW, la sua prima risposta è stata che non sarebbe partito per via della centralina digitale che bisognava avere,e infatti dopo averlo collegato come lui mi suggeriva, mi rendevo conto che non dava nessun segno di vita. Amara sorpresa, ho fatto un po’ di prove, poi ho deciso di costruire io una centralina che non avesse tante problematiche, detto fatto con una spesa molto modica sono riuscito a farlo funzionare sul banco con un fustino di acqua collegato, ora sto facendo il nuovo cablaggio con interruttori e spie led, sto documentando tutto con foto, e alla fine farò anche uno schema se dovesse servire a qualcuno che ha lo stesso problema, tutto questo lo realizzato anche con i consigli che ho letto qui sul forum di Enzo e altri, quindi mi sento in dovere di partecipare anche io alla ricerca di sistemi che ci permettono di farli funzionare, un cordiale saluto a tutti ciao Pietro
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 05/10/2011 alle: 23:20:54
Ciao Pietro, spero tu riesca a far funzionare correttamente i Thermo Top Can bus, in quanto le case automobilistiche utilizzano questo sistema sempre piu' spesso e credo che fra qualche anno i Webasto "tradizionali" saranno una rarità, personalmente ne ho qualcuno che utilizzo come ricambi, ma se si riuscisse a riesumarli ne sarei felice, Un saluto Enzo
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Superbrigghe75
Superbrigghe75
01/03/2006 252
Inserito il 05/10/2011 alle: 23:48:12
ciao enzo44, sono sergio anch'io di roma zona eur...sto seguendo questo post gia da un po di tempo e vorrei farti qualche domanda se posso... un'info inerente questi riscaldatori....riscaldano sia il motore attraverso l'acqua del radiatore o anche la cellula attraverso il radiatorino montato appositamente in cellula? ne hai qualcuno in piu? grazie sergio
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ah pollo
ah pollo
10/05/2009 2017
Inserito il 06/10/2011 alle: 08:03:12
A che ci siamo, aggiungiamo anche il mio di dubbio, così in una risposta si prendono due piccioni [:D] Il Webasto montato "semplicemente" nell'impianto esistente permette di riscaldare il motore el'abitacolo, sempre che si riesca ad avviare la ventola del riscaldamento interno, perchè con questo maledetto CAN Bus spesso non ci si raccapezza (X250 ). Aggiungendo un radiatore supplementare nella cellula, munito dell'apposita ventola (nel vecchio mobilvetta era già montato ) si potrebbe riscaldare anche la cellula. Domanda: fino a che dimensioni del camper si riesce ad avere un riscaldamento efficace ? Ulteriore domanda: assodato che il "più facile" risulta quello montato sulle Fiat Ulisse, qual'è il prezzo medio da pagare allo sfascio per il "giocattolo" (spesso ignorano l'utilità dei pezzi e sparano cifre...lunari [:(!] )
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River53
River53
14/10/2008 733
Inserito il 06/10/2011 alle: 08:17:32
Propongo, subito dopo aver fatto il monumento ed aver consegnato il WEBNOBEL ad Enzo44 per la pazienza e disponibilità, di cominciare a fare il basamento per quello di Pietro8833, poi a webasto can bus "taroccato" funzionante, erigeremo anche il suo. Dai pietro che il mio web can bus è li in attesa di schema. Buona giornata a tutti. Beppe
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 06/10/2011 alle: 08:52:55
Salve, il costo del riscaldatore dal demolitore è molto variabile, qualcuno, che non sa neanche a cosa serve, ti spara anche 4/500 euro, ovviamente sono da evitare, cosomai ci si ritorna dopo un anno.. e sicuramente sarà sceso a miti consigli, il costo medio va dai 100 ai 200 euro,se si ha fortuna anche meno. Il webasto o Eberspacher permettono il riscaldamento cellula con apposito radiatore/i ed il preriscaldo motore con cabina, gli impianti possono essere utilizzati in tandem o separatamente. La notevole potenza, 5 Kw, è sufficente a riscaldare camper di oltre 7 m senza problemi,e può essere utilizzato in alternativa alla Truma per guasto o mancanza di gas. Come già detto, chi non riesce a reperire autonomamente il suo riscaldatore può contattarmi, a Roma qualcosa ancora si trova.PS le ventole del Ducato, comandate Can bus, se disaccoppiate dall'impianto del mezzo, possono essere attivate con il riscaldatore. Un saluto Enzo
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SuperDam
SuperDam
10/12/2006 366
Inserito il 06/10/2011 alle: 13:24:38
Ciao dalle mia parti, mestre venezia pagato 100 da lancia phedra. Enzo come far partire le ventole del mezzo senza accendere il quadro? Grazie ovviamente con un web normale non can bas? Ducato 244.
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Superbrigghe75
Superbrigghe75
01/03/2006 252
Inserito il 06/10/2011 alle: 14:53:48
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 06/10/2011  08:52:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ok, io sarei interessato alla grande, se sai indirizzarmi in qualche sfascio su roma vado a prenderlo o in caso ne hai uno in più lo prendo da te. grazie ... sergio
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enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 06/10/2011 alle: 15:01:01
quote:Risposta al messaggio di SuperDam inserito in data 06/10/2011  13:24:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao a Roma non se trova neanche a pagarlo oro, comunque 100 euro vanno piu' che bene.Accendere le ventole cabina, e precisamente sul Ducato 244 non lo so. Posso darti delle indicazioni di carattere generale, devi intercettare l'alimentazione positiva che viene dalla BM e che alimenta le ventole, quindi le avrai libere da ogni alimentazione, questa la darai tramite un relais deviatore che in posizione di riposo ti permette di inserirele dalla BS, in eccitazione dalla BM, la bobina del relais la farai eccitare da un positivo sotto chiave, cosi' facendo eviterai pericolosi paralleli fra le due batteria, e la ventola sarà sempre pronta a partire con la BS, appena girerai la chiave del quadro dalla BM, l'impiantino è molto semplice e si può realizzare in vari modi, importante che le due alimentazioni siano interbloccate o una o l'altra, ovviamente si può fare anche con un deviatore manuale. Un saluto Enzo

Modificato da enzo44 il 06/10/2011 alle 15:06:04
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bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 06/10/2011 alle: 20:58:37
ciao a tutti, spero che tu Enzo non fraintenda il tono del mio messaggio, ma sento di correggerti sul discorso collegamento ventola cruscotto. [;)] se il webasto ha l'uscita positiva sul pin 4 per il comando ventola, consiglio di procedere nel seguente modo: il relè è giustamente ad un contatto in scambio, dove nel polo "comune" collegheremo il conduttore positivo che andrà alla ventola (di solito azzurro) sul contatto "normalmente chiuso" il conduttore positivo originale dalla batteria motore, mentre sul contatto "normalmente aperto" un positivo proveniente dalla batteria servizi. la bobina la collegheremo al + proveiente dal webasto (pin 4) ed ad un meno qualsiasi (tanto è lo stesso sia per la BM che per la BS). NB: il positivo proveniente dalla BS sulla potenza della ventola va protetto con un fusibile da 20A ed il conduttore deve essere almeno da 2,5 mm2 ed il più corto possibile. Mentre il positivo dal webasto alla bobina è già protetto dal fusibile da 2-5A interposto precedentemente sul comando d'avviao del riscaldatore (pin 1 o pin 3). (per la vista d'insieme rimando allo schema da me postato nelle prime pagine del presente 3D). il risultato finale sarà quindi: con webasto OFF la ventola del cruscotto rimarrà alimentata come all'origine dalla batteria motore, naturalmente esclusa dalla chiave d'avviamento. con webasto ON (e l'acqua ad almeno 45°C) l'alimentazione della ventola passerà automaticamente alla batteria servizi (teoricamente la stessa fonte d'alimentazione del Webasto stesso) lasciando attivi i comandi di selezione velocità originali della plancia (compreso lo zero), naturalmente anche a chiave d'avviamento disinserita. Una nota importante la meritano i consumi elettrici, infatti sommati a quelli del webasto sono sconsigliabili. A mio avviso è sbagliatissimo pensare di scaldare il camper con l'uso continuativo della ventilazione cruscotto, la quale ventola assorbe parecchi A anche a basse velocità. Inoltre ricordiamoci che il webasto per cedere calduccio all'interno, contemporaneamente scalderà anche tutto il motore! Per il riscaldamento cellula i collegamenti idraulici saranno (come detto da Enzo tante volte) in parallelo con esclusione del circuito motore. scusami Enzo se ti ho contraddetto, ma credo che il collegamento di cui sopra sia più efficace ed automatizzato per l'utilizzo del riscaldamento cruscotto in serie al riscaldamento motore. Ciao Alberto
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ah pollo
ah pollo
10/05/2009 2017
Inserito il 06/10/2011 alle: 21:12:00
Ok la pulce è arrivata all'orecchio [:D][:D][:D] Adesso resta da farsi un giro tra gli sfasciacarrozze in zona, litigare un poco e sperare di trovare Ulisse [;)][;)] Altrimenti ricorro ad enzo, ma la distanza obbliga quantomeno a fare un tentativo in loco.
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giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 06/10/2011 alle: 21:38:32
quote:Risposta al messaggio di fedex inserito in data 03/10/2011  20:33:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho letto ora la richiesta, a Vicenza ci sono poche di queste auto per cui, non so se hai possibilita di andare fuori da Vicenza e andare Padova, Treviso, Verona, come sai di rottamari grandi non ce ne sono, almeno che io sappia.
17
ah pollo
ah pollo
10/05/2009 2017
Inserito il 06/10/2011 alle: 21:55:57

http://www.youtube.com/watch?v=...

Ho visto questo video, e mi sorge il dubbio: non è che fa troppo casino ?
16
enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 06/10/2011 alle: 22:49:39
quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 06/10/2011  20:58:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Alberto, il tono del tuo messaggio è corretto, ci mancherebbe altro, il concetto che volevo esprimere era di carattere generale, certo l'impianto da te prospettato è completo e funzionante,il problema, però, risiede nel collegamento pin 4, che non è sempre attivo, ed il cablaggio è mancante nel 99 % dei casi, quindi non l'avevo proposto, il mio suggerimento era rivolto a chi utilizzava le ventole cabina per i pochi minuti di preriscaldo motore.Nell'impiantino da me proposto ho preferito utilizzare l'alimentazione dalla BS a relais diseccitato per recuperare i 300 milliampere di assorbimento bobina che, a lungo andare, male non fanno. Un saluto Enzo
16
enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 06/10/2011 alle: 22:57:19
quote:Risposta al messaggio di ah pollo inserito in data 06/10/2011  21:55:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao il filmato in questione rappresenta un Thermo top che funziona senza due dei suoi principali accessori,il silenziatore di aspirazione ed il silenziatore allo scarico, e nel suo normale utilizzo è posizionato all'esterno del mezzo, tira tu le conclusioni. Un saluto Enzo
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raffo75
raffo75
08/01/2009 105
Inserito il 08/10/2011 alle: 08:58:36
Buon giorno a tutti! una domanda.... Come avete collegato il tubo di alimentazione gasolio dal serbatoio al webasto?.. Le cannette che vedo, (Vicino al filtro gasolio), sono di quelle rigide"termoformanti" ... esiste un "T" per questo tipo di cannette? e dove lo trovo?... Io sono riuscito a trovare solo il "T" ma di quelli per tubi in gomma con diametro un po più grosso... Grazie per le vostre info!
16
enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 08/10/2011 alle: 14:43:01
quote:Risposta al messaggio di raffo75 inserito in data 08/10/2011  08:58:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao,sarebbe opportuno che dicessi di che maccanica si tratta, alcune, le piu' recenti sono predisposte, ricordati che il Webasto richiede per l'alimentazione gasolio, un tubo con diametro interno da 3 mm, i raccordi li puoi trovare nei negozi di pneumatica. Un saluto Enzo
17
ah pollo
ah pollo
10/05/2009 2017
Inserito il 08/10/2011 alle: 15:02:32
x250 160 cv Non vedo dov'è la predisposizione, oppure è sul fondo del serbatoio ?
16
enzo44
enzo44
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13/12/2009 4463
Inserito il 08/10/2011 alle: 15:17:05
quote:Risposta al messaggio di ah pollo inserito in data 08/10/2011  15:02:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao, sul fondo sicuramente no, però sul Ducato, dovrebbe esserci proprio suulla botola del serbatoio che mostri in foto, una predisposizione per il collegamento del riscaldatore, evidentemente non è cosi per tutte le versioni, a mio parere, ti conviene acquistare il kit di prelievo con un semplice foro, è autofilettante, lo applichi sulla botola e non vai a interferire con l'alimentazione del mezzo. Un saluto Enzo
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