In risposta al messaggio di Davy del 06/02/2026 alle 22:14:20Si, Ebay (spedizione inclusa ed è arrivato il giorno dopo) arriva con i 4 attacchi a parete ma senza le valvole che dovrai prenderle a parte, io già le avevo del vecchio
Ciao Guido, hai un link dello scaldasalviette? Grazie
https://www.ebay.it/itm/3838150...
In risposta al messaggio di rubylove del 17/02/2026 alle 23:30:11
Ho sostituito lo scaldasalviette con l'unico che andava bene, cioè identico, non ne ho la certezza ma sembra uguale (non c'è la marca) l'ho comprato da un'altro fornitore perché il precedente è fallito! svuotato tuttol'impianto dal vecchio cooler, lavato con acqua collegata al rubinetto, aggiunto scarico generale con rubinetto, aggiunti due sfiati in punti critici durante il primo lavaggio con acqua normale è continuato ad uscire liquido sempre meno verde misto a detriti che sembravano ferrosi (granelli) poi ho fatto girare l'impianto con la pompa e successivamente ho lavato con acqua demineralizzata, domani ultimo lavaggio, l'acqua è trasparente e non si vedono più detriti Ho cercato di capire quale potesse essere il motivo e mi sono documentato scoprendo che è di sicuro la ruggine del termosifone che è in ferro e da là sono risalito al motivo, molto probabilmente l'impianto a pressione atmosferica crea questo problema, sembra che il vaso di espansione aperto crei ossigenazione che provoca ossidazione galvanica Sto pensando di trasformare l'impianto in un impianto pressurizzato (come quello motore), va montato un vaso di espansione chiuso con valvola di sicurezza e sfiato automatico Sembra che gli impianti pressurizzati dotati di un additivo, non creino il problema di ossidazione, vorrei evitare di rimetterci le mani Se qualcuno ha suggerimenti sono graditi, intanto io mi documento meglio, la modifica non è particolarmenrte impegnativa, la pressione di circa 1,2 bar non dovrebbe essere un problema per l'impianto fatto con tubi epdm, collari in inox, e scambiatori che dovrebbero reggere ben più di 1,2 bar
In risposta al messaggio di ecostar del 18/02/2026 alle 01:10:59Perché pensi che non ne valga la pena? era pieno di detriti, fanghi nulla, nei primi lavaggi continuava ad uscire verdina e con i detriti (granelli neri) poi un po alla volta è diventata trasparente, adesso sto mettendo acqua demineralizzata, vorrei mettere il G12 organico che da quello che leggo dovrebbe essere più protettivo.
Chiudere o lasciare aperto l'impianto vedi tu se sia conveniete chiuderlo , nel tuo caso lo lascierei aperto però devi fare im modo che l'acqua con clicole non circoli nel vaso di espansione , se circola anche nel vasoil liquido si ossigenerebbe in continuo e a medio lungo termine si creerebbe fanghiglua nell'impianto ma nulla a che vedere con ruggine e ossidazione galvanica che sono tutt'altra faccenda , vedi di usare un buon antigelo per impianti termici da diluire in acqua nella corretta % sostituendilo almeno ogni 5 anni a prescindere dal tempo di funzionamento dell'impianto hai fatto un ottimo lavoro impiantistico ora vedi di mantenerlo in buone condizioni con controlli periodici particolarmente sulla corretta sfiatatura e controllo della % di antigelo sostituendolo prima che perda le sue proprietà diventando anche acido
In risposta al messaggio di rubylove del 18/02/2026 alle 09:16:06
Perché pensi che non ne valga la pena? era pieno di detriti, fanghi nulla, nei primi lavaggi continuava ad uscire verdina e con i detriti (granelli neri) poi un po alla volta è diventata trasparente, adesso sto mettendoacqua demineralizzata, vorrei mettere il G12 organico che da quello che leggo dovrebbe essere più protettivo. Ho un punto dove l'impianto fa una U perché scende sotto al pavimento per passare all'altro lato del camper e poi risale, la di sicuro rimane liquido, avendolo però lavato a pressione ci dovrebbe essere solo acqua demineralizzata adesso la cosa che mi ha stupito è che sono usciti solo 6/7 litri di cooler quando ho aperto, pensavo che fossero molti di più considerando che c'è lo scaldasalviette alto 80 cm circa, due arizona da 4,5 kW, il boiler, lo scambiatore a piastre con il motore e almeno 15 metri di tubi, spero che non si siano create delle sacche di aria credo che ti darò retta perchè l'impianto in questi anni ha funzionato bene e NON HO VOGLIA di perdere un'altra settimana (questi sono i miei tempi) a montare il vaso di espansione vicino alla pompa, la valvola di sicurezza e in alto lo sfiato automatico non ho capito cosa intendi con non far circolare l'acqua nel vaso di espansione? forse che dovrei scollegare il tubo in alto per far si che salga e scenda solo, senza che il tubicino di recupero la faccia circolare? se è per quello lo stacco senza problemi in quel modo il liquido in alto sale e scende e basta non esiste una valvola di non ritorno per questi utilizzi che fa uscire ma non fa entrare aria? misà che ho detto una c. perché se esce, deve anche entrare quando il liquido scende
In risposta al messaggio di ecostar del 18/02/2026 alle 12:54:23per tubo di mandata intendi quello in alto? quello più piccolo, l'altro è quello in basso grosso che fa salire il liquido
L'acqua con glicole non dovrebbe mai circolare nel vaso di espasione quindi nel vaso l'acqua deve essere ferma , il vaso serve solo per compensare l'aumeto di volume a caldo e per il ripristino , il tubo di mandata che entranel vaso serve come sfiato e sicurezza quindi con impianto in funzione da quel tubo non deve uscire acqua , se uscisse acqua giocoforza l'acqua circolrebbe anche nel vaso tramite il tubo di ritorno collegato sulla stesso vaso ossigenandosi e non va bene per non far circolare il vaso dovresti agire sulla pompa abbassando la sua prevalenza su valori più bassi sperando che la pompa del weba sia regolabile , se la pompa non avesse la prevalenza regolabile allora dovrai immergere nel liquido per circa 5/7 cm il tubo di mandata che entra nel vaso , in questo caso l'acqua nel vaso circolerebbe ugualmente ma non si ossiginerebbe
In risposta al messaggio di rubylove del 18/02/2026 alle 13:59:36
per tubo di mandata intendi quello in alto? quello più piccolo, l'altro è quello in basso grosso che fa salire il liquido come avevo detto non ho quasi mai visto scendere nulla, è se lo stacco? (quello di mandata)
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In risposta al messaggio di ecostar del 18/02/2026 alle 20:35:00Quindi il tubicino in alto di rientro posso o chiuderlo oppure spostarlo ancora piu in alto ma senza collegarlo al vaso che comunque è aperto, nessuna valvola è in barattolo con il tappo ma ha un foro laterale dove forse c'era la valvola, mi fu fornito così
Il tubo collegato sulla mandata prima del termobagno che poi entra nella parte alta del vaso è uno solo e a quello mi riferisco , quel tubo è fondamentale e oltre che sfiatare svolge anche la funzione d sicurezza in casodi sovratemperatura del liquido , quell'altro tubo a sè stante trasparente collegato sul ritorno che usi come livellostato non serve a nulla e potresti eliminarlo oppure lasciare la valvola sempre chiusa , tuttavia potresti usare quel tubo solo come sfiato ma dovresti collegarlo sulla parte più alta del ritorno di quel tratto , il livello del liquido devi controllarlo direttamente dal vaso di espansione che deve sempre essere tra livello min e max Mario
In risposta al messaggio di rubylove del 19/02/2026 alle 10:12:21
Quindi il tubicino in alto di rientro posso o chiuderlo oppure spostarlo ancora piu in alto ma senza collegarlo al vaso che comunque è aperto, nessuna valvola è in barattolo con il tappo ma ha un foro laterale dove forsec'era la valvola, mi fu fornito così Ieri ho smontato i due arizona, svuotati lavati e e scolati, oggi allento lo scambiatore a piastre e lo svuoto Ho deciso che per fare meno la guerra con l'aria precarico tutti i componenti prima Ho comprato antigelo motul rosso, diluito al 50% va a 40- Arriverà oggi o domani
In risposta al messaggio di ecostar del 19/02/2026 alle 11:34:04perchè?
I suggerimenti che ti ho dato non sono messi li a caso ma noto che non li hai capiti o preferisci non capirli facendo di testa tua ma con poca o nessuna esperienza sull'impiantistica termica , io preferisco non interferire oltre augurandoti che qualcun altro riesca a farti capire meglio
In risposta al messaggio di ecostar del 18/02/2026 alle 20:35:00vuoi dire che i due tubi che vanno su sono invertiti? cioè quello in basso non serve a nulla (quello azzurro dove dovrebbe defluire il cooler ) pensavo fosse il contrario, questo intendi?
Il tubo collegato sulla mandata prima del termobagno che poi entra nella parte alta del vaso è uno solo e a quello mi riferisco , quel tubo è fondamentale e oltre che sfiatare svolge anche la funzione d sicurezza in casodi sovratemperatura del liquido , quell'altro tubo a sè stante trasparente collegato sul ritorno che usi come livellostato non serve a nulla e potresti eliminarlo oppure lasciare la valvola sempre chiusa , tuttavia potresti usare quel tubo solo come sfiato ma dovresti collegarlo sulla parte più alta del ritorno di quel tratto , il livello del liquido devi controllarlo direttamente dal vaso di espansione che deve sempre essere tra livello min e max Mario
In risposta al messaggio di rubylove del 19/02/2026 alle 15:15:02
vuoi dire che i due tubi che vanno su sono invertiti? cioè quello in basso non serve a nulla (quello azzurro dove dovrebbe defluire il cooler ) pensavo fosse il contrario, questo intendi?
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In risposta al messaggio di ecostar del 19/02/2026 alle 16:21:17Credo solo che non ci siamo capiti, io credevo di aver capito che scollegare e chiudere il tubo in alto potesse essere la soluzione, invece è il contrario, quei due vanno bene ok
Probabilmente non riesco a farmi capire ma anche tu cerca sforzarti un pochino nel comprendermi keggendo con più attenzione quel che scrivo per il corretto funzionamento dellimpianto i tubi numero 1 e 2 sono fondamentalie devi lasciarli come sono , se l'acqua con antigelo circolasse anche nel vaso di espansione dovrai abbassare la prevalenza della pompa , se non fosse possibile abbassarla allora prolunga il tubo numero 1 che entra nel vaso fino a circa 5/7 cm soltto al livello del liquido , quel tubo serve anche come sicurezza il tubo numero 3 non serve a nulla , tuttavia potrebbe servire come sfiato ma come di dissi precedentemente dovrai collegarlo sulla parte più alta di quel tratto e dopo aver sfiatato chiudere la valvola il lavaggio impianto dopo alcuni anni di utilizzo è sempre un toccasana quindi sempre consigliato particolarmente su questa tipologia di mini impianti termici aperti su autocaravan Sto cercando di esprimermi il meno tecnico possibile sperando di farmi capire Mario
In risposta al messaggio di rubylove del 19/02/2026 alle 16:41:41
Credo solo che non ci siamo capiti, io credevo di aver capito che scollegare e chiudere il tubo in alto potesse essere la soluzione, invece è il contrario, quei due vanno bene ok In realtà salvo forse una volta come tiavevo accennato, non ho mai visto uscire cooler dal tubo superiore, quella volta forse accadde perchè avevo chiuso (con l'elettrovalvola una parte dell'impianto) il webasto non ha regolazione del controllo della pompa, non sò se ce l'abbia la pompa stessa Capito, intendevi dire di infilare il tubo superiore nel liquido in modo da non ossigenarsi? Il tubo 3 è stato un ripiego dovuto ad un errore primordiale, il serbatoio dovrebbe trovarsi vicino alla pompa ( da quello che leggo e vedo in esempi di impianti) ma l'ho scoperto dopo, in pratia l'ho aggiunto successivamente per lo sfiato e per favorire il caricamento del cooler perché esce vicino alla pompa Quando collego quel tubo lo faccio porto fino al tetto del furgone per caricare o sfiatare (senza quello era peggio) Avevo pensato che forse sarebbe meglio spostare il vaso a quel tubo ma la ho delle difficoltà a far passare il tubo e a posizionarlo Adesso ho capito un pò meglio, se ne vale la pena lo trovo il modo, ho sempre avuto problemi a caricare ma una volta fatto e perdendoci tempo non ci ho più messo mano fino a buco del termosifone che ne pensi? p.s. sono un elettrico e non un acquatico, non so neanche nuotare!
In risposta al messaggio di ecostar del 19/02/2026 alle 18:00:15Avevo capito male io, quindi la parte di collegamento del tubo superiore e inferiore è corretta, meglio.
Ora direi che va meglio e ci stiamo capendo , il tubo numero 3 se non vuoi modificarlo usandolo solo come sfiato e non vuoi eliminarlo direi di lasciarlo inattivo lasciando sempre chiusa la valvola , allungarlo fino nelvaso di espansine non serve a nulla sprecando solo tempo e materiale , il controllo ed eventuale ripristino lo fai direttamente dal vaso aperto , idem anche quando svuoti l'impianto il carico lo farai direttamente dal vaso di espansione ripristinando il livello man mano che sfiati dagli appositi sfiati che hai inserito , con impianto in funzione e in temperatura se dal tubo numero 1 non essce nulla è un buon segnale e il liquido nel vaso non circola ma se esce acqua con antigelo allora il vaso sta circolaando e per evitare che il liquido si ossigeni dovrai intervenire sulla prevalenza della pompa abbassandola , se non fosse abbassabile allora abbassa il tubo numero 1 che entra nel vaso fino a qualche centrimetro sotto al livello del liquido , in quaso modo il liquido nel vaso circolerebbe ugualmente ma non si ossiginerebbe , ribadisco che i tubi numero 1 e 2 sono fondamentali e non vanno mai chiusi Ti confesso che non condivito quel tratto di andata e ritorno che formano una U al contrario creando un punto alto con possibile formazione di una sacca d'aria permanente , era decisamente meglio ,proseguire dal pavimento ma probabilmente non ti è stato possibile causa qualche interruzzione
In risposta al messaggio di rubylove del 20/02/2026 alle 09:25:02
Avevo capito male io, quindi la parte di collegamento del tubo superiore e inferiore è corretta, meglio. Come ti avevo detto io non ho mai visto uscire liquido dalla parte alta del vaso di espansione (io lo chiamo barattolovisto che non è pressurizzato) salvo forse agli inizi anni fa quando ero nella fase di carico e sfiato Il tubo 3 l'ho aggiunto successivamente quando resomi conto che il carico era complicato e leggendo di altri sistemi ho capito che il barattolo andava montato non solo in alto ma più vicino possibile all'ingresso della pompa di ricircolo, decisi di aggiungere il tubo 3 senza vaso, solo per facilitare il carico e lo sfiato, visto che il vaso era molto distante (alla fine dell'impianto) in questo modo migliorai molto la fase di carico Il tubo 3 normalmente non esiste, c'è solo una valvola a sfera in basso, questa ha un portagomma e quando devo caricare o sfiatare, ci collego un tubo trasparente con una fascetta metallica e lo porto in alto, più alto del vaso e carico/sfiato Dal tubo 1 ho visto uscire liquido solo anni fa quando ero in fase di carico/sfiato, poi non l'ho più visto, anche se non sono sicuro se qualche volta sia successo di nuovo (non sto sempre a controllare) controllo ogni tanto il livello e basta Ok a questo punto se dovessi vedere liquido scorrere posso anche modificare la vaschetta e immergere il tubo per qualche cm nel liquido, forse non serve ma adesso so come intervenire eventualmente Il tratto a U rovesciata è di fatto quello che ha sempre creato problemi al carico e soprattutto allo sfiato, i due scambiatori Arizona non sono proprio allo stesso livello, quello a sinistra è più basso, quello a destra più alto, e questo è il peggiore per l'aria In quello scambiatore rimaneva sempre aria in alto e gorgogliava, inoltre la parte alta era fredda, segno che c'èra aria in alto, ci ho messo un bel pò di tempo a risolvere, alla fine l'unico modo è stato, collegare il tubo 3, aprire il rubinetto, svitare lo scambiatore dalla parete, capovolgerlo più volte fintanto che l'aria non usciva, detto questo l'impianto ha lavorato bene per cinque anni ma lo sfiato è stato laborioso e adesso credo di averlo migliorato aggiungendo una valvola proprio allo scambiatore di destra che è il punto più alto della gobba A ripensarci, avrei fatto meglio a mettre delle T e un rubinetto invece che le valvole questo mi avrebbe permesso di fare come per il tubo 3, allungare alzare e caricare/sfiatare, forse ho tutto in casa e oggi lo faccio. Non ho proseguito basso perché sotto c'è una cassettiera, avrei dovuto pensarci prima ma questo è stato il mio primo allestimento e di correzioni ne ho dovute fare parecchie, la mia unica esperienza è stata la land cruiser che però è una macchina e la camperizzazione è piuttosto spartana, anche se utile ai viaggi nel deserto Credo che rimarrà l'ultima, mi ha snervato grazie per il tuo aiuto, più tardi ti faccio sapere che ho combinato
In risposta al messaggio di ecostar del 20/02/2026 alle 13:25:34Veramente quel tratto adesso e vuoto perche nella parte più bassa cioè il webasto c'è il rubinetto di scarico che ho aggiunto sul tubo di rientro e una valvolina di sfiato su quello di mandata
Purtroppo con quella U rovesciata suil'andata e ritorno ti sei creato due problemi , il primo è che in quel tartto si formerà sempre una sacca d'aria , il secondo è che hai creato un sifonee e per svuotare completamentel'impianto dovrai usare aria compressa Non so dove diavolo hai letto che il vaso di espansione aperto dve sempre essere posizionato vicino o nei pressi dellla pompa ma su joutube si legge di tutto e il contrario di tutto , probabilmente di sei confuso con un vaso chiuso a membrana , prreciso che un vaso aperto va sempre posizionato più alto dell'impianto indipendentemente dalla distanza e posizione della pompa e dall generatore di calore ora nel tuo possibile cerca di inserire due valvoline di sfiato sul tratto più alto di quei due tubi che creano quella U rovesciata e risolverai il problema della sfiatatura difficoltosa come ti dissi l'impianto andrebbe caricato e ripristinato direttamente dal vaso di espansione ma se tu preferisci intervenire tramite quel tubo numero 3 che ti è tanto caro fai come meglio preferisci , l'importante è poter sfiatare quel tratto di ritorno e andata che creano quella U al contrario inserendo duè valvole di sfiato e risolverai il problema sfiato complicato di tutto l'impianto , purtroppo non risolverai il probelna scarico totale impianto senza usare aria compressa a meno che inserisci anche 2 rubinetti di scarico sulla parte bassa di quel tratto tubazione dopo aver sfiatato l'impianto a freddo spesso non è uno sfiato completo quindi consiglio di sfiatare ancora ma con impianto in funzione di circa 75 gradi
In risposta al messaggio di rubylove del 20/02/2026 alle 18:38:03
Veramente quel tratto adesso e vuoto perche nella parte più bassa cioè il webasto c'è il rubinetto di scarico che ho aggiunto sul tubo di rientro e una valvolina di sfiato su quello di mandata Dove c'è la U (sotto alpavimento non si svuota mai ma dentro al massimo c'è acqua demineralizzata perchè prima ho mandato acqua del rubinetto a pressione e poi dal vaso ho mandato per gravita parecchi litri di acqua demineralizzata che è uscita dallo scarico, quindi se c'è acqua dentro non è quella del rubinetto Ho detto che il vaso di espansione è dietro nel punto piu alto del furgone ma lontano dal webasto, mentre webasto lo mette in alto ma lo collega con una T vicino all'ingresso della pompa Niente Youtuber, Manuale di installazione del webasto Thermo top C/E in inglese, sezione Plumbing Ci sono varie opzioni, nessuna è come la mia per il vaso di espansione ma tutte hanno lo stesso posizionato nel punto piu in alto, con tubo collegato al webasto con una T e lo raccomandano pure Non mi è caro il tubo, mi e stato utile perchè in quel punto la carica è piu agevole e lo sfiato funziona molto meglio. Adesso con l'aggiunta delle valvole sulla U rovescista, forse sarà molto meglio
In risposta al messaggio di ecostar del 20/02/2026 alle 19:43:27Lo scaldasalviette e il boiler si svuotano bene e ovviamente anche la vaschetta, la U rovesciata si svuota, mentre il tratto sotto al pavimento no, però c'e acqua demineralizzata, domani lo svuoto con il compressore così visto che ci sono faccio il servizio completo prima di ricaricare e ripensarci tra cinque anni
Veramente quel tratto adesso e vuoto perche nella parte più bassa cioè il webasto c'è il rubinetto di scarico che ho aggiunto sul tubo di rientro e una valvolina di sfiato su quello di mandata - mi ero riferito al trattosotto pavimento - Dove c'è la U (sotto al pavimento non si svuota mai ma dentro al massimo c'è acqua demineralizzata perchè prima ho mandato acqua del rubinetto a pressione e poi dal vaso ho mandato per gravita parecchi litri di acqua demineralizzata che è uscita dallo scarico, quindi se c'è acqua dentro non è quella del rubinetto - infatti quel tratto se non usi aria compressa non si svuoterà mai ma temo che non si svuoterè totalmente neanche il termobagno a meno chè lo hai posizionato più in alto , idem anche per il circuito del boiler- Ho detto che il vaso di espansione è dietro nel punto piu alto del furgone ma lontano dal webasto, mentre webasto lo mette in alto ma lo collega con una T vicino all'ingresso della pompa - non cambia nulla e vai bene anche come hai fatto - Niente Youtuber, Manuale di installazione del webasto Thermo top C/E in inglese, sezione Plumbing Ci sono varie opzioni, nessuna è come la mia per il vaso di espansione ma tutte hanno lo stesso posizionato nel punto piu in alto, con tubo collegato al webasto con una T e lo raccomandano pure - ribadisco che da come lo hai fatto tu non cambia nulla indipendentemete dalla pompa del webasto che sia sulla tubazione di mandata o ritorno quindi lascialo così che vai bene ugualmente Non mi è caro il tubo, mi e stato utile perchè in quel punto la carica è piu agevole e lo sfiato funziona molto meglio. - vedrai che ora sarà un di più quasi inutile - Adesso con l'aggiunta delle valvole sulla U rovescista, forse sarà molto meglio - togli pure il forse perchè con le due valvole di sfiato su quel tratto alto sarà decisamente meglio e vedrai che il tubo 3 sarà solo un di più
