Scambiatore batteria

Ma perchè non metti la seconda BS direttamente collegata in parallelo a quella gia presente e senza usare il commutatore, che a mio avviso non serve a nulla, anzi, fa piu danno che vantaggio.

Le stufe elettroniche di nuova generazione, sotto un certo voltaggio vanno in blocco e quello è il problema.  Se hai una BS da 100Ah, con l assorbimento dell avvio della stufa , se la BS è gia un po scarica, si potrebbe avere un momentaneo calo di tensione sufficente a impedire l avvio della stufa.
Se hai 200Ah di batteria (cioè due batterie da 100 in parallelo secco), anche se gia un po scariche, comunque il calo di tensione sarebeb molto minore e la stufa parte comunque e non va in blocco.

Il vantaggio di due BS è proprio avere 200Ah tutto assieme e non avere 100Ah prima e altri 100Ah dopo, che non serve a nulla.

Parere personale

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/12/2022 alle 10:12:18

Ma perchè non metti la seconda BS direttamente collegata in parallelo a quella gia presente e senza usare il commutatore, che a mio avviso non serve a nulla, anzi, fa piu danno che vantaggio. Le stufe elettroniche di nuova

generazione, sotto un certo voltaggio vanno in blocco e quello è il problema.  Se hai una BS da 100Ah, con l assorbimento dell avvio della stufa , se la BS è gia un po scarica, si potrebbe avere un momentaneo calo di tensione sufficente a impedire l avvio della stufa. Se hai 200Ah di batteria (cioè due batterie da 100 in parallelo secco), anche se gia un po scariche, comunque il calo di tensione sarebeb molto minore e la stufa parte comunque e non va in blocco. Il vantaggio di due BS è proprio avere 200Ah tutto assieme e non avere 100Ah prima e altri 100Ah dopo, che non serve a nulla. Parere personale

...

Eppure questa cosa non si capisce.
la stufa ha bisogno di molta corrente?
Se SI, ovvio che debba prelevare dal pacco batterie più grosso possibile, poichè: più ampere=più corrente.
Qundi meglio 2 BS, e perchè mai con 2 batterie, dovrebbe esserci uno scambiatore elettronico, che decidere di prelevare da una sola batteria, o da entrambe?

quindi gli scambiatori, se necessario, parallelano le 2 BS, non si capisce perchè mai dovrebbero poi scollegare il parallelo, (ovvio per poter essere venduti e installati ) non solo scollegare è inutile, illogico, ma essendo lo scambiatore un oggetto in più, evidentemente se non serve, può solo creare problemi in più...

Aggiungo, vista la discussione di pochi giorni fa e di cui ho testimonianza diretta personale di alcuni anni fa: quel coso, in inverno, ne carica una e lascia morire d'inedia l'altra. Quel coso funzionerebbe nella carica solo in presenza dei 230v costanti, Efoy e pannello fotovoltaico solo in piena estate. Ma la grande furbata è che parallela le due batterie in presenza di grosso carico, azione che stupisce il camperista sprovveduto, ammazzandone precocemente una.

Giovanni

In risposta al messaggio di oigroig del 12/12/2022 alle 19:36:52

Buonasera: sinceramente pensavo di montarlo  visto che c'è l'ho. poi del vecchio camper ho anche la 2 batteria, solo che non è come quella che c'è nel camper nuovo. ecco che allora visto che le 2 batterie non sono uguali

e nemmeno dello stesso tipo, pensavo di  montare lo scambiatore. e possibile mettere in parallelo 2 batterie anche se non sono uguali? il caricabatterie del camper riesce a caricarle? di corrente non ne capisco molto grazie   Giorgio

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Puoi metterle insieme se sono dello stesso voltaggio nominale (12 volt). Ricarica leggerissimamente più veloce che caricate singolarmente. 

Giovanni 

Meglio mettere un selettore manuale. Nel caso di bisogno si scambia batteria in un attimo.
Pro:
-l'alternatore in fase di ricarica e le batterie direttamente soffrono meno: già fa fatica a caricare 2 batterie in parallelo, pensa un po' 3, anche se hai un dc/dc, l'energia è comunque data dall'alternatore.
-Il selettore manuale difficilmente si rompe 

Contro

In risposta al messaggio di erfiuma del 12/12/2022 alle 23:31:49

Meglio mettere un selettore manuale. Nel caso di bisogno si scambia batteria in un attimo. Pro: -l'alternatore in fase di ricarica e le batterie direttamente soffrono meno: già fa fatica a caricare 2 batterie in parallelo,

pensa un po' 3, anche se hai un dc/dc, l'energia è comunque data dall'alternatore. -Il selettore manuale difficilmente si rompe  ControNon è automatico quindi: ricordarsi di caricare ogni tanto la batteria di emergenza sul mio ho fatto così, proprio perché cose che non ci sono non possono rompersi.

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Nei camper recenti ci sono alternatori potenti, il mio è 180A ma si puo avere a richiesta fino a 250A. Non penso che abbia problema a caricare anche piu batterie. Vero che deve alimentare anche il frigo, ma penso che i problemi si avessero quando si usavano alternatori piu piccoli.
 

In risposta al messaggio di masivo del 12/12/2022 alle 11:43:14

Eppure questa cosa non si capisce. la stufa ha bisogno di molta corrente? Se SI, ovvio che debba prelevare dal pacco batterie più grosso possibile, poichè: più ampere=più corrente. Qundi meglio 2 BS, e perchè mai con

2 batterie, dovrebbe esserci uno scambiatore elettronico, che decidere di prelevare da una sola batteria, o da entrambe? quindi gli scambiatori, se necessario, parallelano le 2 BS, non si capisce perchè mai dovrebbero poi scollegare il parallelo, (ovvio per poter essere venduti e installati ) non solo scollegare è inutile, illogico, ma essendo lo scambiatore un oggetto in più, evidentemente se non serve, può solo creare problemi in più...

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La candeletta di accensione della Combi versione Diesel, all avvio assorbe circa 12A (ma forse di piu) per circa un minuto, poi una volta avviata il consumo è piu o meno come quello della versione a gas, che comunque anche quella all avvio ha un picco di assorbimento anche se inferiore.

Quindi in quel minuto che si avvia, se la batteria da 100Ah fosse gia un po giu, diciamo sui 12v, si rischia che momentaneamente scenda a 10v e la stufa non parte. Con 200Ah, anche se si avesse 12v all avvio scenderebbe poco, forse a 11v e parte senza problema.
Con stufa a gas il calo tensione è inferiore, ma c'è, e dopo una giornata di funzionamento, con una 100Ah il rischio che non si avvii c'è. Vero che basta avviare il motore, accendere la stufa e poi spegnere il motore, ma non è comodo.
Portandosi il peso di due batterie, almeno cercherei di sfruttarle per minimizzare i problemi.
Usando 100Ah prima e poi altri 100Ah dopo, in teoria sembrerebbe che la autonomia fosse la stessa, ma è vero se si usasse delle lampadine, invece usando devices che non funzionano sotto un certo voltaggio (stufa, centralina, ma anche TV o alcune luci a Led), secondo me si sfrutta molto meglio e aumenta l autonomia pratica con 200Ah tutti assieme.

La maggioranza delel AGM si caricano a 14,4 come le batterie da avviamento, e quindi penso che anche mettere in parallelo due differenti non dovrebbe essere problema, trovano il loro equilibrio.
Almeno, se sono sempre in parallelo non ci saranno mai grossi trasferimenti di corrente tra una e l altra. Invece se c'è un commutatore, e una fosse carica e l altra scarica, parallelandole potrebbe scorrere anche 50A tra le due, inizialmente. Di solito tra le due si mette un fusibile da 50A anche per evitare correnti eccessive, che farebbero saltare il fusibile.
Così ho visto e così ho letto ... e spero anche capito!

Tommaso, l'abbiamo scritto tante volte, io ed altri, che non è il generatore, nel nostro caso l'alternatore, a mandare corrente dentro una batteria, tanto che se l'alternatore fornisse 20 A, questi 20 A siano costanti rovinando, scaldando, l'alternatore stesso. E' la differenza di potenziale tra la tensione della batteria (o delle batterie) e la tensione dell'alternatore a far si che la corrente possa andare dall'alternatore alle batterie. Se le batterie sono scariche, sotto i 12.5 volt per esempio, all'inizio potranno transitare anche 20A (ammesso che l'alternatore possa fornirli) ma, già dopo qualche minuto, elevandosi la tensione delle batterie, questa corrente cala, cala fino a 1-1.5 A quando le batterie hanno raggiunto la piena carica a 14.4 volt. Caricando una sola batteria servizi, la sua tensione aumenterà più velocemente di quanto potrebbe essere il caricare due batterie in parallelo. Tanto che caricarne due in parallelo è necessario quasi il tempo per caricarle singolarmente. Quindi l'alternatore non soffre assolutamente, e fa sempre il suo lavoro.

Chi ha letto fra le righe quello che ho scritto qui sopra, avrà rilevato due particolari: il primo i 20A dell'alternatore con batterie scariche: se fosse una sola batteria, 20A non gli fanno bene, se sono due batterie, 10A ciascuna, non fa loro alcun male. Il secondo, intuitivo, significa che le batterie vengono caricate ad una corrente più bassa, circa la metà, per cui può solo far bene alle batterie e la loro capacità di assorbire la carica (separazione delle particelle negative dalle positive) in modo più redditizio.

Per non parlare, poi, dei carichi sulle batterie: una singola dovrebbe assorbirsi tutto il carico, due in parallelo si suddividono il carico con tutti i benefici che ne conseguono per le batterie.

Giovanni

In risposta al messaggio di oigroig del 12/12/2022 alle 19:36:52

Buonasera: sinceramente pensavo di montarlo  visto che c'è l'ho. poi del vecchio camper ho anche la 2 batteria, solo che non è come quella che c'è nel camper nuovo. ecco che allora visto che le 2 batterie non sono uguali

e nemmeno dello stesso tipo, pensavo di  montare lo scambiatore. e possibile mettere in parallelo 2 batterie anche se non sono uguali? il caricabatterie del camper riesce a caricarle? di corrente non ne capisco molto grazie   Giorgio

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è possibile mettere in parallelo 2 batterie anche se non sono uguali?
Dicono sia sconsigliato, in realtà è possibile,...molti di Noi, me compreso, lo fanno da sempre, basta che tutte le batterie siano, ancora efficienti e ben cariche, quindi stiano dai 12,6 volt in su, a riposo.

Caricabatterie o alternatori caricano, è solo questione di tempo, in ogni caso si presume, di partire sempre con batterie cariche, quindi indipendentemente da quante batterie ci sono, i sistemi di carica, dovranno solo ripristinare i consumi.

salve
Io circa due anni fa ho misurato gli assorbimenti della combi diesel (D6) in fase di accensione:
- Primi 8sec. 14-15A 
- Circa 110sec. 9-10A (riscaldamento candeletta)
- Periodo variabile (1min.-5min.) con assorbimento 1A (questo tempo a mio avviso varia a seconda del delta tra la
 temperatura richiesta e quella ambiente, e se la combi è stata impostata anche per il riscaldamento acqua.
- successivamente (alla partenza della ventilazione il consumo varia da 1,5A a 5,5A in funzione della velocità richiesta alle
 ventole.
Detto questo volevo portare una mia esperienza.
Il primo anno (2018), camper nuovo, D6 nuova, 1 sola Batteria AGM nuova, efoy, non ho riscontrato particolari problemi, alla fine del primo anno ho iniziato a notare "sbuffi" di fumo bianco (2-3sec) allo scarico esterno al momento dell'accensione, che seppur lentamente aumentavano nel tempo sia come durata che come intensità.
Ho notato che specialmente durante l'inverno con luci accese, TV, e qualche altro accessorio al momento della partenza della stufa la tensione in arrivo alla combi era molte volte bassa (anche 11V) questo ne permetteva il regolare funzionamento ma ovviamente creava problemi in fase di accensione.
L'efoy ovviamente non è in grado di rispondere  immediatamente a questi abbassamenti e quindi in questi casi è fuorigioco.
Ovviamente questo succedeva quando il camper non era collegato alla 230v.
Da piu'  di un anno ho installato una bs lifepo4 da 200A ( ovviamente con cavi, fusibili, e accessori adeguati) non ho sostituito (anche se dovrei) i collegamenti verso la Truma, che mi sembra siano di 4mm2 e ho notato, con questo impianto, che la tensione della bs (non ho ricontrollato la caduta sui fili di alimentazione verso la truma) non è mai scesa sotto i 13V (soglia intervento efoy), normalmente varia da 13,5 a 13,3V.
In breve tempo il fumo all'accensione è prima diminuito e poi sparito del tutto, ne deduco quindi, che la truma diesel  funziona anche con tensioni basse, ma a lungo andare queste creano problemi in fase di accensione con conseguente incrostazione della candeletta o della camera di combustione e relativa produzione di fumo bianco.
Francesco