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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 28/08/2011 alle: 10:30:06
Ho eseguito più volte il ciclo: Apertura bombola; Bottoncino verde sul tubo Alta pressione; Pulsante verde sul secumotion. Niente da fare il gas non passa. Già mi era successo una volta e quando sono andato dall'installatore ho fatto la figura del fesso xhè a lui gli ha funzionato subito. Memore di questo ieri ho chiesto aiuto ad altri camorristi ma non si è riusciti a risolvere nulla le operazioni da eseguire sono semplici, ma evidentemente deve esserci qualcosa che mi sfugge e magari è una fesseria. Qualcuno darmi qualche prova da fare? Al momento ho installato il regolatore classico diretto sulla bombola e tutto è ok. Sicuramente se non trovo una soluzione, smonto tutto e buona notte. Non è possibile stare con l'angoscia : funzionerà o non funzionerà. Dimenticavo di dire che ho anche invertito i tubi di alta pressione tra le bombole e riprovato più volte. Si sente che l'impianto va in pressione scatta il verde ma il gas non arriva. Mi scuso per qualche imprecisione, ma sto scrivendo con l'iphone e trovo un po' di difficoltà Spero di essermi spiegato. Non posso rileggermi il testo xhè rischio di dover ricominciare da capo Grazie Antonio
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2011 alle: 12:16:47
se hai invertito i tubi di alta pressione presumo che hai anche il duoconfort , comunque se il secumotion rimane armato mi sembra strano che non arrivi gas agli utilizzi , se invece il pulsante verde sul secumotion non rimane armato ma quello sul tubo alta pressione si allora c'è poco da fare e sostituire il secumotion stesso , magari prima prova a cambiare bombola con una nuova mario
ik6Amo
ik6Amo
-
Inserito il 28/08/2011 alle: 12:49:23
Sul mio vecchio camper, venduto a meno di quattro anni di vita, ne ho sostotuiti QUATTRO, di cui uno in garanzia. Sono dispositivi che funzionano per un pò, poi si bloccano. Tra l'altro, visto il prezzo non elevatissimo del prodotto, è difficile che ci si ricordi di conservare lo scontrino di acquisto, per cui non si fa valere la garanzia del regolatore. Nel mio nuovo camper c'è un regolatore di altro tipo e, per evitare problemi con le bombole, ho montato il serbatoio per GPL.
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2011 alle: 13:01:30
quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 28/08/2011  12:49:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>la mia accoppiata duoconfort + secumotion al contrario di ik6Amo in 4 anni ha sempre funzionato egregiamente senza mai perdere un colpo e sta ancora egregiamente funzionando , chissà perchè ! e non credo di essere un miracolato mario
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 28/08/2011 alle: 14:01:33
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/08/2011  12:16:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scostar Mario Grazie per la risposta. Mi ero dimenticato di dire che ho il anche il duoconfort. Non sono un espertissimo per il gas, ma essendo, cmq un tecnico in altro settore percepisco che qualcosa non va. Ho seguito con attenzione le fasi d'installazione del mio sistema effettuata dal tecnico e leggendo le istruzioni, mi pare che abbia eseguito il montaggio a regola d'arte. A mio parere il difetto si presenta dopo che il sistema è andato in on, cioè appena avviene un blocco del secumotion (per qualsiasi motivo; esempio seconda bombola chiusa o dopo un lungo periodo di fermo) è difficilissimo riuscire a riarmare il sistema. Ho qui con me nel campeggio mio cognato e anche lui ha faticato per farlo ripartire) Ahimè sono quasi sicuro che stasera se ci riprovo tutto magari rifunziona. Alla luce di ció ritengo che sia proprio un difetto o magari una errata installazione(tipo altezza dei tubi o altro ma io non sono in grado di stabilire la causa) Ho eseguito il lavoro con tanto di ricevuta e potrei attivare la garanzia, ma se rivado dall'installatore e tutto naturalmente funziona senza fare alcuna modifica rifaccio la figura dell'incompetente e risiamo a punto e a capo. È difficile poter dimostrare il blocco al tecnico e farlo intervenire quando il difetto si presenta. Me lo dovrei portare con me in vacanza. A questo punto se non mi viene data una spiegazione plausibile sicuramente smonto tutto e mi faccio montare un semplicè switch con un semplice regolatore di pressione; poi se avró tempo e voglia vedró di fare una bella letterina di protesta all'installatore e pc alla casa costruttrice. Mario grazie per il tuo aiuto Antonio
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camperdoctor
camperdoctor
21/04/2005 1892
Inserito il 28/08/2011 alle: 14:39:01
quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 28/08/2011  14:01:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao antonio dal tuo post vedo che il secumotion è stato istallato dopo la consegna del mezzo e vorrei sapere se anche la sezione dei tubi è stata modificata o no. nel secondo caso se il secumotion è di portata da 1,2 o 1,5 kg\h e non è stata modificata la tubazione principale portandola al diametro di 10 anzichè 8 direi che ci sono buone probabilità che il problema sta lì. attendo tue notizie carlo
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 28/08/2011 alle: 16:01:09
quote:Risposta al messaggio di camperdoctor inserito in data 28/08/2011  14:39:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Carlo di seguito alcune foto relative al mio impianto Ho misurato con il calibro e sia la tubazione originale che quella in uscita dal secumotion sono da 10 Dalla foto si puó vedere che il secumotion ha stampigliato 0,8kg/h ed è di 30 mb Posso aggiungere che nell'impianto è presente anche una uscita/ingresso con attacco rapido e relativa chiusura direttamente dopo il secumotion che sto utilizzando in emergenza per prelevare il gas direttamente dalla bombola tramite un riduttore di pressione volante classico da 30 mb e per fortuna che sono previdente altrimenti ora sarei in vacanza con un grosso problema Ti ringrazio per la disponibilità e resto in attesa di tue eventuali istruzioni Buona giornata Antonio

Modificato da Carta43 il 28/08/2011 alle 16:06:28
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2011 alle: 16:37:11
hai hai hai , vista l'esigua altezza dalla valvola della bombola laccoppiata personalmente l'avrei posizionata a soffito del vano bombole e la portata del secumotion di almeno 1,2 kg/h ma la portata andrebbe calcolata in base alla perdida di carico dell'impianto e dagli utilizzi a pieno regime , il rubinetto che collega il riduttore del bombolone spero e mi auguro che sia un rubinetto deviatore a 3 vie altrimanti il gas anche se in bassa pressione finirebbe anche nel secumotion nel verso contrario che sicuramente bene non gli farebbe , però una cosa non mi quadra e sarebbe l'attacco gas del secumotion perchè solitamente quelli con portata di 0,8 kg/h hanno una uscita da 8 mm e non capisco come abbiano potuto infilarci un tubo da 10 mm , anche se lo immagino è meglio che non lo scrivo ma su questo il nostro maestro Carlo (camperdoctor) che saluto saprà essere + preciso , tra l'altro vedo che il secumotion ha sfregato o battuto non poco contro una bombola e questo assolutamente non deve mai avvenire mario
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 28/08/2011 alle: 17:24:22
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/08/2011  16:30:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mario Non saprei dirti, non è il mio campo. So che in fase d'installazione ci sono delle "quote" da rispettare ed anche delle sezioni in relazione ai carichi, ma non posso entrare in merito proprio xchè non sono del mestiere. Quello che però mi domando in relazione alla portata, (0,8) possono anche essere pochi, ma perchè io riesco a far funzionare la truma 6000 + forno e almeno due fuochi accesi + frigo e il sistema funziona senza mai fermarsi e poi quando lui decide (magari è solo acceso il fuochino piccolo e finisce la bombola) va in blocco e non c'è verso di farlo ripartire. Sicuramente come tu dici il sistema sarebbe stato più performante se montato sul tetto del vano bombole,ma il tecnico non ha trovato gli spazi adeguati e me lo ha montato così asserendo che andava bene. Mario grazie per le.risposte Antonio

Modificato da Carta43 il 28/08/2011 alle 17:26:56
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Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 28/08/2011 alle: 17:47:02
quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 28/08/2011  10:30:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Antonio. Sicuramente fai cosi ma meglio ripetere... Devi tenere schiacciato il pulsante della bombola quando spingi quello del secumotion. Solo dopo puoi rilasciarlo.
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ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2011 alle: 18:08:14
per la prova portata dovresti accendere tutti gli utilizzi alla max potenza combi compresa e secondo il mio modesto parere 0,8 kg/h sono pochi mandando in blocco il secumotion stesso , ovviamente questo non riguarda il tuo problema ma mi insospettisce il rubinetto di commutazione tra bombolone fisso e bombola amovibile , in tutti i casi quell'accoppiata la farei spostare sul soffitto del vano bombole perchè come è messa oltre che essere a livello se non inferiore del rubinetto bombole il secumotion va a sbattere contro la bombola sx e come ti dicevo precedentemente quella situazione non deve assolutamente avvenire , il tubo che vedo appoggiato sulla bombola sicuramente non è collegato alla bombola stessa e in quel modo non potrai neanche collegarlo , visto che il secumotion è basso cerca di alzare i tubi di collegamento e fermarli a soffitto per il tuo problema della precaria attivazione del secumotion prima di attivarlo prova ad aprire per 4-5 secondi un rubinetto di un fuoco del piano cottura poi lo richiudi e attivi il secumation , ora non sto a spiegare il perchè ma tu prova e facci sapere , l'importante è che ti devi accertare con sicurezza che il rubinetto di comunicazione al bombolone sia ben chiuso e anche da chiuso non lasci passare nulla mario
18
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2011 alle: 18:13:49
Topolone , quella manovra di pigiare contemporaneamente i pulsanti di attivazione non la condivido , prima si attiva la valvola di blocco sulla bombola e successivamente il secumotion ma entrambi bisogna pigiarli bene fino a fine corsa mario
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videodue
videodue
16/12/2006 8158
Inserito il 28/08/2011 alle: 18:32:32
quote:Posso aggiungere che nell'impianto è presente anche una uscita/ingresso con attacco rapido e relativa chiusura direttamente dopo il secumotion che sto utilizzando in emergenza per prelevare il gas direttamente dalla bombola tramite un riduttore di pressione volante classico da 30 mb e per fortuna che sono previdente altrimenti ora sarei in vacanza con un grosso problema >
> Se è uscita non puo essere entrata.non ridete mo spiego Il tuo collegamento e fatto cosi: bombola duocomfort (che ti permette in automatico di scambiare la bombola) securmotion (riduttore di pressione) tubo che va alle utenze su questo tubo hai messo un T per avere un uscita gas esterno OK Ma se lo fai diventare ingresso devi porre appena dopo il securmotion una valvola di chiusura o intervenire su securmotion per chiudere. Forse qualche volta hai collegato l'ingresso da dove dici una bombola senza regolatore ,anche se fosse con regolatore senza chiudere il securmotion edhai creato qualcosa al securmotion. Franco
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videodue
videodue
16/12/2006 8158
Inserito il 28/08/2011 alle: 18:35:19
Mario guarda che ti stai confondendo non ha parlato di bombolone ma di bombola Scusami se chiarisco. Franco
18
ecostar
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11/01/2007 37097
Inserito il 28/08/2011 alle: 18:59:35
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 28/08/2011  18:35:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>ostrega hai perfettamente ragione , pensavo utilizzasse l'attaco rapido post riduttore per il bombolone , è un periodo che vedo bomboloni in tutti gli angli , Franco ti ringrazio per la dovuta precisazione Antonio , ti prego di scusarmi e non considerare il bombolone che involontariamente mi sono inventato ma non esistente però la prova di aprire un fornello del piano cottura prima di attivare il secumotion falla ugualmente ciao mario
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Anto15
Anto15
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13/07/2009 8877
Inserito il 28/08/2011 alle: 19:03:13
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 28/08/2011  18:35:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma noooo...[^] guarda che si parla di bombolone morbido rotondo,con dentro la crema,e sopra lo zucchero,caldo poi![:)] è una prelibatezza [:p]alla faccia la dieta!Mi sta venendo l'acquolina [:D][:)] Buona cena ANTO15 [:X][:)]
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Anto15
Anto15
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13/07/2009 8877
Inserito il 28/08/2011 alle: 19:05:00
quote:Risposta al messaggio di Anto15 inserito in data 28/08/2011  19:03:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusate,forse sarà meglio che taglio non vorrei che interviene Moderazione. Ciao a tutti Buona serata ANTO15[:)][8D][:D]
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camperdoctor
camperdoctor
21/04/2005 1892
Inserito il 28/08/2011 alle: 20:44:22
quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 28/08/2011  16:01:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao allora combi 490 grammi, forno 170 grammi ,due fuochi 240 grammi, frigo 20grammi totale 920grammi esito quel secumotion è sottodimensionato visto che per l'uscita che ti ha messo devi agiungere 400 grammi nel calcolo( perchè non si sa che bruciatore venga attaccato). direi che il problema sta nel regolatore che chiude (edessendo l'unico che esiste nella versione da 8 di diametro non vorrei che i tubi da 10 facciano troppa caduta di pressione e lui la interpreta come taglio e chiude. chi lo ha istallato ha toppato per la portata non per l'istallazione che la reputo valida (al limite avrei istallato due curve all'ingresso dei tubi nel duoconfort cod. 015R90 che orientate verso l'alto avrebbero tenuto i due tubi più alti della valvola della bombola). usa il regolatore che hai messo e alritorno fagli calcolare bene i consumi e mettere il regolatore giusto. carlo
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 28/08/2011 alle: 20:58:04
quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 28/08/2011  18:32:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quando utilizzo l'attacco rapido per il gas esterno lo faccio con un regolatore di gas da 30 mb standard che collego ad una bombola standard classica (situazione attuale in emergenza sto utilizzando la mia stessa bombola piena al max), oppure tramite le colonnine dei campeggi invernali che forniscono il gas regolato in mb io cmq per sicurezza metto sempre in serie il mio regolatore(fidarsi è bene non fidarsi è meglio). Naturalmente in questo caso chiudo le bombole e tramite uno switch commuto l'ingresso del gas direttamente nel circuito originale : il gas ha una sola via d'accesso e non può transitare attraverso il secumotion. Ringrazio tutti per i consigli, sto aspettando una persona per fare delle ulteriori prove e vi farò sapere. Mario hai ragione il secumotion tocca su di una bombola e questo lo avevo già fatto presente all'installatore che dovrà trovare il modo di apostatiamo di un peletto sulla dx. @Topolone ora ho i fornelli accesi, dopo cena proverò a fare come dici e poi vediamo se l'esperto che aspetto mi risolve lui il problema. Grazie a tutti , Col sei veramente grande Antonio Ps: che faticaccia con l'iPhone, scusate sempre qualche imprecisione, ma non ho modo di rileggermi, se lo faccio rischio di cancellare tutto
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 28/08/2011 alle: 21:08:07
quote:Risposta al messaggio di camperdoctor inserito in data 28/08/2011  20:44:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Carlo grazie per la tua consulenza, riporterò pari pari le tue eccezioni all'installatore. La cosa che non mi riesce di capire però è che ricordo di aver utilizzato in contemporanea quest'inverno in montagna la truma, il forno e due fuochi senza che il sistema andasse in blocco. Grazie e cmq tra un poco ci riprovo e vi faro sapere. grazie ancora Antonio
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meno1
meno1
04/04/2011 55
Inserito il 28/08/2011 alle: 22:10:09
Ecostar e Camperdoctor hanno già risposto a tutto o quasi. Carta43 sul vano bombole che hai postato c'è più di una cosa che non va, quella che probabilmente ha provocato il difetto lamentato è l'altezza del DuoControl e SecuMotion. Accidenti a quei rivetti, metti delle viti autofilettanti o meglio passanti, se puoi arrivarci da dietro, se così fosse, il rivetto quando spesso perde la testa del chiodo, rimane un foro che potrebbe portare gas nella cellula, almeno siliconali. Se ci riesci, smonta i due apparati, anche fra di loro e vi troverai olio, ecco perchè devono stare più alti delle bombole, almeno il DuoControl. Perchè c'è olio? Io ho la mia spiegazione ma, non la voglio esporre, almeno quì. Bay
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