Secumotion + Duo Confort tubi gas

Caro Gippo come vedi quello é il tubo che truma vende per secumotion ,praticamente completo tutto il resto é chiacchiera poi se vuoi optare sul solo tubo nessuno é contrario ma lo devi cercare magari altrove e non come tubo secumotion Per un fai da te con fascette e tubo ad alta pressione , nessuno te lo vieta , capisco bene che il conce approfitti ,ma io andrei sul sicuro eviterei , nel senso che se succede qualcosa hai visto mai le assicurazioni si attaccano a tutto . Buoni km www.magikdave.altervista.org

assolutamente no , tubi per bassa pressione + fascette nel tuo caso non sono ammessi , preciso che stai utilizzando un sistema che per svolgere il suo compito ha bisogno dell'alta pressione , se vuoi utilizzare i classici tubi flessibili per bassa pressione nessuno lo vieta ma devi togliere tutto e mettere un riduttore direttamente sulla bombola limitandoti ad aprire la bombola solo da fermo in sosta sono d'accordo con tè che gran parte dei camperisti abbonda di ingegno e manualità ma il proprio buonsenso e responsabilità anche il camperista come tutti non deve mai dimenticarli e quelli sono più importanti di qualsiasi normativa o legge , come ti dissi precedentemente per la sostituzione hai tempo ancora 4 anni e non credo che quei tubi siano conciati male ma nel dubbio chiaramente è meglio sostituirli , se non li trovi disponibili basta ordinarli mi incuriosisce quel navigatore ed in particolare l'aggiornamento mappe gratuite a vita , direi interessante , dicci di + ciao Mario

Risposta al messaggio di magikdave1966 inserito in data 15/06/2013  20:11:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra) vorrei risponderti a tono ma per rispetto di COL e tutti i suoi utenti cerco di evitare , certe ridicole futili pagliacciate non fanno per mè , mi sembri un ragazzino offeso perchè e stato ripreso , non dovrei neanche perdere del mio tempo per risponderti ma il mio tempo a tua disposizione finisce quì mario

quote:Risposta al messaggio di gippo1950 inserito in data 15/06/2013  21:06:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> si, ho visto la offerta strepitosa del DEZL, tra l'altro la versione con aggiornamento gratuito a vita. Io un paio di anni fa ho avuto il DEZL 560 ma la versione senza aggiornamenti a vita, ottimo apparecchio e te lo consiglio vivamente, specialmente a quel prezzo, circa cento euro meno di quello che lo pagai io. Poi lo ho cambiato con un Garmin Montana, ma questo è un aparato un pò molto particolare e specialistico. Riguardo ai tubi, come ti hanno detto, lascerei perdere degli accrocchi strani, poco sicuri e non regolamenteri, poi per risparmiare il costo di due pizze. L'unica opzione, forse potrebbe essere quella di trovare dell'ottimo tubo per alta pressione omologato e poi trovare che lo può crimpare con la apposita macchina sui terminali recuperati, ma secondo me così facendo sfuma anche quel po di risparmio, e non sono sicuro che una tale manomissione poi non infici la omologazione del Secumotion. Aspetta i 10 anni a cambiarli comunque se sono in ottime condizioni. Se il tubo ha scadenza 10 vuol dire che potrebbe sicuramente durare anche qualcosa di piu, penso ci sia un fattore di sicurezza di almeno 1,4X. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Ripreso da chi ? e da te ? ma capirai che paura . Offeso poi ... del tuo tempo fanne quello che vuoi a me capirai cosa cambia continua pure a pontificare ma di fatto il tubo da me postato guarda caso é quello che vendono tutti concessionari per truma secumotion sara un caso ?? www.magikdave.altervista.org

Quando leggo qui, mi viene in mente la legge che precisa domestico..., e vorrei capire cosa significa omologazione rif. ... legge N°...del...[?][?][?][?][?][?] se nel domestico come utenza si usa la pressione superiore di bar...sono sempre furbate che gli Italiani prendono alla lettera , ma per nulla...rispondenti alla legge. Per dire che vendono ancora regolatori di pressione con regolazione e continuan o ad imbonire come se fosse la sola verità... La legge scrive: regolatore di pressione dalla bombola e tubo con fascette fino all'utilizzatore, ora il "commercio" ci mette tutto e di più per fregare i molti polli, sapendo che pure la legge permette una sola bombola aperta e non 2 come oggi, che passa per il maggiore uso scorretto, ma si sa lo dice la llllll, e allora corri pollo che alla fine che paga sei solo Te.[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]come sui normali riduttori ci stà l'omologazione, non quelli cinesi, dove stà scritto le omologazioni su altri regolatori[?][?][?][?][?][?][?]qui siete in migliaia me la postate per cortesia[?][?][?][?][?][?]me ne basta uno, 2 bombole aperte in alta pressione, dentro un gavone, collegate con tubi in alta pèressione di gomma, sapete cosa state leggendo oppure non lo sapete...[?][?][?][?][?][?]sapete il carico d'incendio che c'è con due bombole di gpl aperte dentro a due bruciatori che si autoalimentano con gas infiammabile con potenza al focolare inaudita[?][?][?][?][?][?]La solita ignoranza e follia allo stato puro, merita solo una denuncia o la forca, vi lascio ai vostri giochi. Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Giuliano ... e dove le hai viste due bombole aperte con gas passante in contemporanea da entrambi diretto agli utilizzatori a gas di un camper con sistema duo CS della truma ?. L'accrocchio serve apposta ad utilizzarne prima una e quando vuota poi passa l'altra . Ciao e buona domenica . www.magikdave.altervista.org

Ciao Giuliano , solo per un saluto e per dirti che la situazione è sempre + in degrado ma in parecchi hanno imparato e capito , purtroppo chi non vuol capire ne apprendere abbonda ancora però il nostro ed in particolare il tuo seminato non è andato perso un abbraccio Mario

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 15/06/2013  17:16:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La tua opinione mi conforta molto... Grazie Tom Ciao Davide

quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 16/06/2013  12:48:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> grazie, ma mi fai arrossire [:I][:)] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di gippo1950 inserito in data 21/06/2013  08:15:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tra l'altro la TRUMA, assieme al Duoconfort, fornisce anche una apposita chiave di plastica per intercambiare i tubi, quindi è un operazione che è previsto la faccia l'utente. Io per esempio comperai 5 tubi, uno con ogni attacco per tutte le nazioni, e quando mi servisse cambiarli all'estero, lo farei senza problemi, usando la apposita chiave (che funge un pò da dinamometrica della mutua[:D]). __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di inserito in data 16/06/2013  11:24:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Mario sempre sulla breccia... scusa magikdave1966 se non Ti ho risposto subito, ma sai ripetere le solite cose stanca, prova un pò a capire questa situazione: sei in viaggio o fermo, ad un certo punto parte l'incendio dovuto a ...causa poco frequente ma certamente succede sempre all'improvviso, hai due bombole con tubi in gomma alta pression e cosa pensi che succeda entro quel piccolo vano?[?] I tubi s'incendiano dalle bombole esce gas in pressione, andando per conseguenza incendiarsi e danneggiarsi a vicenda il tutto compreso le bombole poi sai continuare? il fuoco deforma distrugge subito per cui un'esplosione e solo il peggio ...Ti lascio immaginare il dopo... Pensi che i Vigili del Fuoco quando arrivano non Ti fanno domande? quante bombole ci sono sono aperte... entrambi? una vuota pericolosissima l'altra piena che riscalda la vuota, evacuare la zona e attendere... mah!!segnalazione all'autorità giudiziaria, pensi che sbaglio? Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 28/06/2013  11:08:18 (

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> secondo me lo scenario apocalittico va ridimensionato. Diciamo che ho un Duocontrol CS con i suoi specifici tubi AP e le due bombole con i rubinetti aperti. Avviene un incendio, quando arriva a bruciare i tubi AP, questi si rompono e immediatamente scatta la valvola automatica integrata nel tubo AP, e direttamente avvitata sul filetto della bombola. Quindi le bombole si chiudono (come se avessero il rubinetto chiuso). Arrivano i VVFF e io gli faccio vedere le numerose certificazioni europee che permettono questo uso dell'impianto.

http://www.truma.com/downloadce...

http://www.truma.com/downloadce...

http://www.truma.com/downloadce...

poi gli faccio leggere il manuale

http://www.truma.com/downloadce...

evidenziando alcuni passaggi: "Note sull’uso del riscaldamento durante la marcia: In conformità alla Direttiva sugli apparecchi per riscaldamento 2001/56/CE e relative integrazioni 2004/78/CE e 2006/119/CE, per utilizzare un riscaldamento a gas liquido durante la marcia su autocaravan fabbricati a partire dal 01/2007 si deve prevedere un dispositivo di intercettazione di sicurezza che impedisca la fuoriuscita accidentale di gas in caso di rottura della tubazione conseguente a incidenti. Il regolatore di pressione del gas di Truma DuoControl CS con crash sensor integrato, unitamente a tubi flessibili per gas ad alta pressione con dispositivo di protezione contro la rottura del tubo flessibile integrato (DPRT), soddisfa tutte le norme, le direttive e le prescrizioni rilevanti e consente pertanto il funzionamento dell’impianto gas anche durante la marcia in tutta Europa. Per il riscaldamento durante la marcia nei caravan consigliamo di installare ugualmente un dispositivo di sicurezza. Per i veicoli fabbricati prima del 01/2007 non sono previste limitazioni per il funzionamento dell’impianto gas durante la marcia **. ** Eccezione per la Francia: in Francia il funzionamento dell’impianto gas durante la marcia è consentito solo in veicoli omologati con prima immatricolazione a partire dal 01.01.2007. Nei veicoli più vecchi il funzionamento dell’impianto gas durante la marcia non è consentito neanche unitamente a un dispositivo di intercettazione di sicurezza. Le bombole del gas non collegate all’impianto a gas devono sempre essere chiuse e dotate di tappi di protezione. Le bombole del gas collegate sono considerate mezzi di produzione e non merci pericolose (esenzione ADR in conformità ai capitoli 1.1.3.1 e 1.1.3.2. e)." e poi anche "Dichiarazione di conformità Il regolatore di pressione del gas DuoControl CS soddisfa i requisiti della Direttiva sugli apparecchi a pressione 97/23/CE in applicazione della norma EN 13786/B e della Direttiva 2004/78/CE Allegato VIII «Prescrizioni in materia di sicurezza dei dispositivi di riscaldamento a combustione di gas liquido (GPL) e sistemi di riscaldamento a GPL»." Secondo te una ditta come la TRUMA venderebbe prodotti e ne raccomanderebbe un certo uso (bombole aperte in viaggio) se non si rispettassero tutte le normative dei vari paesi dove il dispositivo viene venduto? Non penso che vorrebbero trovarsi un mare di cause e risarcimenti milionari. Poi, se invece mi dici che il semplice commutatore manuale in AP ma senza nessuna sicurezza, è una roba pericolosissima e da buttare via subito, sono pienamente d'accordo. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

ciao Tommaso , oltre alle normative ed omologazioni di prodotto l'azienda interessata dovrebbe o meglio deve specificare ed evidenziare anche che quel sistema abilita il viaggiare con una sola bombola aperta ma esclusivamente solo per alimentare una stufa combi e niente altro , tutte le altre valvole di linea di arresto gas degli altri utilizzi devono essere tassativamente chiuse , basta lasciarne uno sola aperta e si va controlegge con tutte le problematiche del caso e un eccellente appiglio per eventuale malaugurata perizia , questo è più importante di tutte le normative mensionate perchè quelle all'utente finale poco interessano Mario

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 28/06/2013  17:34:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se lo dici tu, lo sai senz'altro per certo, ma allora perchè non c'è scritto che deve essere aperta solo una bombola? Scrivono tante raccomandazioni e poi mi saltano proprio una cosa così importante? Quindi ance avere il frigo AES serve a poco se bisognerebbe chiudere la valvola gas del frigo![:(] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 29/06/2013  11:32:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ciao Tommaso , io riporto solo quel che sta scritto nero su bianco e non è certo farina del mio sacco , un frigo con AES è solo una comodità ma in tutti i casi e con qualsiasi dispositivo di sicurezza non è abilitato al funzionamento a gas durante il viaggio e per questo motivo appena si accende il motore il frigo passa in automatico a 12V , anche la funzione manuale con forzatura su gas durante il viaggio non è ammessa idem per il boiler - forno - piano cottura e tutti gli utilizzi a gas con fiamma libera , anche la classica stufa 3000/3002 a combustione bilanciata non è abilitata tranne su specifica modifica autorizzata dal costruttore , anche il classico boiler indipendente con combustione bilanciata non rientra , l'unica abilitata senza alcuna modifica è la stufa combi "tutte" per il semplice fatto che sono a combustione con aspirazione/scarico forzati , se a monte dell'impianto gas è presente un dispositivo di sicurezza certificato e omologato che intervenga nei limiti e condizioni prestabilite è possibile viaggiare con una sola bombola aperta ma tutte le valvole di linea per chiusura gas degli altri utilizzi devono essere chiuse ora io non entro nel merito dell'affidabilità di quei sistemi di sicurezza gas ma come giustamente dice Giuliano o cerca di far capire è che quei sistemi hanno + o - la stessa sicurezza di un banale sistema in bassa pressione , l'unica differenza è che quei sistemi offrono + comodità e se vogliamo + sicurezza ma solo nel caso di rottura del tubo flessibile con passaggio di gas superiore a 1.6 kh/h , a questo punto direi che sarebbe decisamente + sicuro viaggiare sempre con bombola chiusa perchè qualsiasi dispositivo di sicurezza non interverrebbe ne bloccherebbe una accidentale fuga di gas inferiori a 1.6 kg/h , al contrario di quanto ho specificato sopra quest'ultima e farina del mio sacco buon fine settimana Mario

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 29/06/2013  12:16:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mario, grazie della risposta veramente esaustiva. Riguardo al frigo, non volevo dire che si deve viaggiare con frigo a gas, ma solamente che l'AES serve a poco, perchè quando ci si ferma, lui passerebbe automaticamente a gas, ma solo se ci si ricorda di aprire la valvola, a quel punto ci si ricorda anche di commutare il frigo manualmente. Riguardo alla stufa 3002 , se non sbaglio, l'unica abilitata a funzionare in marcia è la 3002K (che si alimenta dai 12v e non con la pila), a pato di avere uno specifico camino. Prima avevo un camper tedesco con quella stufa e almeno così c'era scritto. Prossimo camper risolvo la questione gas all'origine, TRUMA Diesel e Frigo Waeco a Compressore, gas solo per i fornelli e con bombolone.[;)] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 29/06/2013  12:29:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> neanche la 3002K rientra perchè è con combustione bilanciata e non forzata , come ti ho specificato prima rientra solo su specifica modifica autorizzata e omologata dal costruttore ma dubito che si prendano questa responsabilità Mario