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senza sole... carica lo stesso?

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elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 11/01/2009 alle: 17:26:22
quote:Originally posted by giuliano49
Il sole d'inverno, non è alto come in estate quindi scende ulteriormente la resa fino a essere nulla. Che muovono gli elettroni è il sole, quindi in assenza di sole niente movimento quindi resa 0 per la carica della batteria.>
>Mi chiedo, a questo punto, chi scalda l'acqua negli impianti solari, anche d'inverno e nelle giornate senza sole... Vuoi vedere che... Elio
18
melina
melina
18/09/2007 284
Inserito il 11/01/2009 alle: 18:33:38
Buona serata a tutti. Scusandomi anticipatamente del leggero fuori tema approfitto della vostra discussione già avviata per esporvi un mio problema e chiedervi un consiglio. Il problema è questo: 10 mesi fa acquisto il mio nuovo camper e faccio installare dal concessionario una seconda batteria al piombo (tipo avviamento) come quella già trovata di serie per i servizi ed un pannello solare da 100W; nei giorni scorsi mi si presenta un problema alle batterie di servizio (non riescono a caricarsi completamente e perdono la quasi totalità della loro carica nel giro di poche ore). Il concessionario attribuisce la rottura delle batterie alla presenza del pannello ed asserisce che per risolvere il problema dovrei installare delle batterie AGM poichè le batterie al piombo con il pannello solare vanno in sovraccarico e si "seccano". Domanda: Tale affermazione può essere fondata o è soltanto una scusa del concessionario per vendermi 2 costose batterie AGM? (cosa da me sospettata poichè sul precedente camper ho utilizzato per 4 anni un pannello solare abbinato ad una batteria al piombo senza il minimo problema). Mi scuso per la prolissità dell'intervento e vi ringrazio anticipatamente per le preziose risposte.
17
maurone76
maurone76
27/11/2008 1120
Inserito il 11/01/2009 alle: 19:01:06
quote:Originally posted by giuliano49
Maurone76, ti posso rispondere direttamente in quanto il pannello dopo accurate prove, l'ho reso mobile, proprio perchè ci sono troppi fattori che incidono sulla resa, quindi carica effettiva. Per prima cosa giustamente per sapere quanto caricano, si deve vedere che tipo sono, Monocristallino policristallino amorfo1 amorfo2, perchè oltre la qualità del tipo di silicio impiegato, è dipendente dalla capacità legata alla drogatura che si fa (carica elettroni). Pertanto il rendimento globale di un pannello solare in silicio monocristallino è di circa il 13-17 %, mentre quello di un pannello solare in silicio multicristallino è di circa il 12-14 %. Quindi, a parità di spazio, rispetto al modulo solare in silicio amorfo, si hanno dei rendimenti doppi, o quasi tripli, ma comunque il costo per ogni Watt producibile del mono-multicristallino rimane comunque superiore. Per avere una resa al 100% della capacità del pannello, il sole deve essere perpendicolare alla superfice del pannello, altrimenti la resa sarà minima o nulla. Per ovviare a questo inconveniente ci sono i girasoli, capaci di inseguire il sole e avere resa in presenza di sole del 100%. La resa di un pannello da 120W è di circa 6 amp/h alla batteria, data dal prodotto di 120W : 20V (a vuoto)naturalmete sotto carica dal regolatore escono i 6 amp/h. Il sole d'inverno, non è alto come in estate quindi scende ulteriormente la resa fino a essere nulla. Che muovono gli elettroni è il sole, quindi in assenza di sole niente movimento quindi resa 0 per la carica della batteria. Al seguente sito si trova tutto ciò si deve sapere al riguardo.

http://www.ecorete.it/pannelli-...

Poi qui, ho letto che caricano anche di notte sotto il lampione, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >
> direi che....sono piu confuso di prima---[V][V][V] mauro.
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 11/01/2009 alle: 19:49:49
perche ? ti faccio il riassunto delle puntate precedenti [:D][:D][:D] in estate carica molto in inverno con il sole molto meno , senza sole pochissimo... in ogni caso se lo rimessi all' aperto il pannello anche in inverno piano piano ricarica completamante le batterie...
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ilnicolaldo
ilnicolaldo
20/10/2006 3881
Inserito il 11/01/2009 alle: 22:07:44
quote:Originally posted by melina
Buona serata a tutti. Scusandomi anticipatamente del leggero fuori tema approfitto della vostra discussione già avviata per esporvi un mio problema e chiedervi un consiglio. Il problema è questo: 10 mesi fa acquisto il mio nuovo camper e faccio installare dal concessionario una seconda batteria al piombo (tipo avviamento) come quella già trovata di serie per i servizi ed un pannello solare da 100W; nei giorni scorsi mi si presenta un problema alle batterie di servizio (non riescono a caricarsi completamente e perdono la quasi totalità della loro carica nel giro di poche ore). Il concessionario attribuisce la rottura delle batterie alla presenza del pannello ed asserisce che per risolvere il problema dovrei installare delle batterie AGM poichè le batterie al piombo con il pannello solare vanno in sovraccarico e si "seccano". Domanda: Tale affermazione può essere fondata o è soltanto una scusa del concessionario per vendermi 2 costose batterie AGM? (cosa da me sospettata poichè sul precedente camper ho utilizzato per 4 anni un pannello solare abbinato ad una batteria al piombo senza il minimo problema). Mi scuso per la prolissità dell'intervento e vi ringrazio anticipatamente per le preziose risposte. >
> In effetti il pannello solare, se privo di regolatore di carica o con regolatore di carica inadeguato o mal impostato può caricare in modo eccessivo provocando l'idrolisi dell'acqua contenuta nell'elettrolito danneggiando, a volte gravemente, le batterie convenzionali. Indubbiamente le batterie a ricombinazione di gas (AGM, con elettrolito in gel e pochissime batterie con elettrolito liquido) risentono molto meno di questo inconveniente e sopportano tensioni di ricarica elevate anche a lungo senza grossi problemi, ma la prima cosa da controllare è la presenza o l'idoneità del regolatore e la sua impostazione. Sembra impossibile, ma esistono anche installatori che, per risparmiare qualche Euro e permettere una carica ancora più rapida delle batterie, non montano, generalmente in abbinamento a pannelli di dimensioni contenute, il regolatore di carica! Essendo passati solo 10 mesi, pretendi comunque che la spesa per la batteria che hai aggiunto più recentemente non sia a tuo carico ma ti venga defalcata dal lavoro che farai eseguire, qualunque esso sia (sostituzione delle batterie attuali con AGM, sostituzione del regolatore di carica o sua corretta impostazione, etc...); ovviamente, avanza la pretesa di recuperare il costo della batteria solo dopo che il concessionario ti avrà fatto il preventivo per i lavori. Ciao, Aldo
18
roby50
roby50
01/06/2007 74
Inserito il 11/01/2009 alle: 22:14:47
Io con il mio camper in inverno non riesco a fare i miracoli che leggo in alcuni post. Quando esco nei fine settimana e la temperatura è sotto zero, rimango immancabilmente senza energia elettrica e devo far intervenire il generatore per ricaricare le batterie. Per scrupolo ho voluto fare delle verifiche di consumo dei vari attrezzi elettrici che ho installato ed il primato l’ha raggiunto la Combi. A me sono risultati i seguenti consumi: funzionamento al minimo 1,6 A ora, funzionamento al massimo 8,6 A ora. Io normalmente programmo 19-20° la temperatura interna del camper sia di notte che di giorno e ciò porta ad un funzionamento medio di circa 8-10 ore della combi al massimo e le restanti ore al minimo. Moltiplicando le ore per i consumi elettrici si ha una media di circa 80-90 A giorno solo per la stufa. Risultano anche a voi questi consumi effettivi? In questa situazione mi sembra che i pannelli solari servano solo ad appesantire il mezzo. Ciao Roberto
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 12/01/2009 alle: 16:50:58
O parliamo ragionando o ci prendiamo per i fondelli. COPIA INCOLLA Il pannello fotovoltaico, chiamato anche modulo fotovoltaico è un particolare tipo di pannello solare che ha la capacità di generare corrente elettrica quando viene esposto alla luce del Sole. Questa è anche la principale caratteristica che lo differenzia dal pannello solare termico che serve invece per produrre acqua calda a scopo sanitario ( igiene personale o lavaggio delle stoviglie ) o per il riscaldamento. Purtroppo la tecnologia attuale ci permette di convertire in energia elettrica solo il 6 / 15 % dell'energia solare che colpisce il pannello fotovoltaico, mentre i pannelli solari termici riescono a convertire l'energia del Sole in acqua calda con rendimenti superiori all'80%. Aggiungo di mio, che si stà parlando di pannelli solari, non di pannelli termici, una differenza sostanziale che mentre quasi tutti i pannelli fotovoltaici sono orrizzontali, i pannelli termici sono inclinati, e questo in risposta a chi fa dello spirito fuori luogo
quote:quote: -------------------------------------------------------------------------------- Originally posted by giuliano49 Il sole d'inverno, non è alto come in estate quindi scende ulteriormente la resa fino a essere nulla. Che muovono gli elettroni è il sole, quindi in assenza di sole niente movimento quindi resa 0 per la carica della batteria. -------------------------------------------------------------------------------- Mi chiedo, a questo punto, chi scalda l'acqua negli impianti solari, anche d'inverno e nelle giornate senza sole... Vuoi vedere che... Elio>
> E rimetto l'idirizzo

http://www.ecorete.it/pannelli-...

http://www.inseguitoresolare.co...

http://www.ilportaledelsole.it/...

http://www.bestresult-iee.com/L...

http://www.archibio.com/index.p...

http://www.cesp.it/sez_2007_11_...


Modificato da giuliano49 il 12/01/2009 alle 17:03:28
19
elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 12/01/2009 alle: 18:31:08
quote:Originally posted by giuliano49
O parliamo ragionando o ci prendiamo per i fondelli... Aggiungo di mio, che si stà parlando di pannelli solari, non di pannelli termici, una differenza sostanziale che mentre quasi tutti i pannelli fotovoltaici sono orrizzontali, i pannelli termici sono inclinati, e questo in risposta a chi fa dello spirito fuori luogo >
>Io non faccio spirito fuori luogo ma riporto dati reali, A per Ampere e Ah per Amperora, tanto per intenderci... Seconda cosa, i pannelli solari, anche in inverno, caricano le batterie, certamente in misura minimissima rispetto all'estate, ma un po' caricano, altrimenti devo pensare che c'è qualcuno che, a mia insaputa, mi sta caricando le batterie anche in questi giorni. Terza cosa, tra lo stare su un camper a girar la frittata o andarmene a spasso, preferisco andare a spasso. Parli di automatismi, ma ancora non ci hai detto come insegui il sole. Elio
17
shiraz
shiraz
19/09/2008 1686
Inserito il 12/01/2009 alle: 18:40:46
i pannelli x produrre corrente si caricano con la luce ,anche qella di un faro, e non con il calore ovviamente più la luce è forte e più si caricano ,io ne ho montato uno da 120w mi da piena autonomia x molti giorni.
19
elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 12/01/2009 alle: 18:46:19
quote:Originally posted by shiraz1
i pannelli x produrre corrente si caricano con la luce...>
>Ma che fai, pure tu, dello spirito fuori luogo? Po' co' tutto 'sto spirito, c'imbriagamo! Elio
18
dumito
dumito
12/12/2007 1733
Inserito il 12/01/2009 alle: 19:17:24
quote:Originally posted by elfetto
quote:Originally posted by shiraz1
i pannelli x produrre corrente si caricano con la luce...>
>Ma che fai, pure tu, dello spirito fuori luogo? Po' co' tutto 'sto spirito, c'imbriagamo! Elio
>
> ...[:D][:D][:D][:D][8D][;)] Elio Vita.
19
Elika
Elika
02/03/2006 350
Inserito il 12/01/2009 alle: 19:33:05
quote:Originally posted by giuliano49 Poi qui, ho letto che caricano anche di notte sotto il lampione, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >
> [xx(] [xx(] [xx(] direi che è una stupidaggine [;)] Cerea
francesco.1
francesco.1
-
Inserito il 12/01/2009 alle: 19:34:02
roby50 Iscritto 1 Giu 07 Post: inviati - 11/01/2009 : 22:14:47 -------------------------------------------------------------------------------- Io con il mio camper in inverno non riesco a fare i miracoli che leggo in alcuni post. Quando esco nei fine settimana e la temperatura è sotto zero, rimango immancabilmente senza energia elettrica e devo far intervenire il generatore per ricaricare le batterie. Per scrupolo ho voluto fare delle verifiche di consumo dei vari attrezzi elettrici che ho installato ed il primato l’ha raggiunto la Combi. A me sono risultati i seguenti consumi: funzionamento al minimo 1,6 A ora, funzionamento al massimo 8,6 A ora. Io normalmente programmo 19-20° la temperatura interna del camper sia di notte che di giorno e ciò porta ad un funzionamento medio di circa 8-10 ore della combi al massimo e le restanti ore al minimo. Moltiplicando le ore per i consumi elettrici si ha una media di circa 80-90 A giorno solo per la stufa. Risultano anche a voi questi consumi effettivi? In questa situazione mi sembra che i pannelli solari servano solo ad appesantire il mezzo. Ciao Roberto -------------------------------------------------------------------- Ciao Roberto, i tuoi consumi sono "normali" anche se ti considero uno sprecone (19-20°) in camper di giorno quando non ci sei a che servono? Ed è logico che chiedendo tanto alla BS, in inverno, o sei attacco alla colonnina o devi avere un generatore; un pannello fotovoltaico anche se della migliore qualità e dotato di inseguitore solare e con giornate di sole pieno potrà al massimo darti 15/20 A a star larghi, molto larghi[;)]
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 12/01/2009 alle: 21:57:36
Erica guarda che mi riferivo che qui in CAMPERONLINE hanno scritto ciò, e la storia continua.
quote:Poi qui, ho letto che caricano anche di notte sotto il lampione, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>
> Qui purtroppo bisogna passare le cose come girano, io proprio non mi sposto, da quanto già esposto. Ho postato gli indirizzi perchè le opinioni personali non servono, e ci si deve attenere su quanto anni di studi e verifiche hanno sottolineato. C'è ampio materiale per capire LEGGENDO che sono i raggi del sole a far caricare e non la luce dei lampioni, poi poco molto, orrizzontale, inclinato, inseguendo, è tutta cosa che ogniuno può regolarsi. Poi dire pannelli solari o fotovoltaico, e tirare in ballo i termici, hai voglia che qualcuno vuol sapere, impari qualcosa. C'è sempre chi contesta tutto e tutti, senza sapere che altri leggono e sanno farsi un'idea su chi le cose le dice cercando di apportare qualcosa di utile e chi fa di tutto per creare confusione. Leggete e capirete qualcosa in più e pensateci più volte prima di parlare, o si sanno le cose o si scherza, allora sono disposto anch'io, basta saperlo. Il sole io lo prendo passegiando, è il pannello che lo insegue in automatico, elettronicamente e per di più da solo.[:D][:D][:D][:D][:D]
quote:Per avere una resa al 100% della capacità del pannello, il sole deve essere perpendicolare alla superfice del pannello, altrimenti la resa sarà minima o nulla. Per ovviare a questo inconveniente ci sono i girasoli, capaci di inseguire il sole e avere resa in presenza di sole del 100%. La resa di un pannello da 120W è di circa 6 amp/h alla batteria, data dal prodotto di 120W : 20V (a vuoto)naturalmete sotto carica dal regolatore escono i 6 amp/h. Il sole d'inverno, non è alto come in estate quindi scende ulteriormente la resa fino a essere nulla. Che muovono gli elettroni è il sole, quindi in assenza di sole niente movimento quindi resa 0 per la carica della batteria. Al seguente sito si trova tutto ciò si deve sapere al riguardo. >
> Poi ogniuno CHE SA LEGGERE capisce al volo quanto da me scritto scritto, altrimenti se lo faccia spiegare meglio.
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 12/01/2009 alle: 22:46:45
dormire la notte con 20 ° C fa male alla salute. Anche in condominio la notte i riscaldamenti vengono spenti. un piumone un po' piu pesante ed un pigiama di pile sono piu' che confortevoli per riposare. l' importante che la temperatura non scenda sotto i 12 -13 gradi altrimenti la testa gela.
19
ilnicolaldo
ilnicolaldo
20/10/2006 3881
Inserito il 12/01/2009 alle: 23:06:32
Senza intenzioni polemiche ma solo per chiarezza e completezza di informazione, certamente sotto i lampioni si carica molto poco, ma non è assolutamente detto che non si carichi nulla, e in qualche caso quel molto poco è comunque già abbastanza sensibile. C'è un lampione molto forte e con un palo piuttosto basso, vicino casa mia, sotto il quale ho parcheggiato qualche volta il camper; ogni volta che lo ho fatto ho potuto leggere che i pannelli fornivano costantemente circa 0,4A, che in 10 ore sono 4Ah, certamente poco, ma comunque qualcosa e, percentualmente, enormemente più del nulla che è possibile leggere sullo strumento, di notte, se il camper non è sotto un lampione. Sotto lo stesso lampione ha parcheggiato il camper mio fratello a Natale e, con lo sproposito di pannelli che ha, di notte caricava con una corrente di oltre 1,2A, indubbiamente bassa in considerazione delle enormi dimensioni dei suoi pannelli ma tutt'altro che trascurabile. Ciao, Aldo
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 12/01/2009 alle: 23:20:19
ho testato i miei pannelli in cantina sotto il neon , caricavano. quanto non so perche' leggevo solo i volt.
19
elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 13/01/2009 alle: 08:45:40
quote:Originally posted by ilnicolaldo
...C'è un lampione molto forte e con un palo piuttosto basso, vicino casa mia, sotto il quale ho parcheggiato qualche volta il camper; ogni volta che lo ho fatto ho potuto leggere che i pannelli fornivano costantemente circa 0,4A, che in 10 ore sono 4Ah, certamente poco...>
>Ma Aldo, pure tu? No, questa non me l'aspettavo, qui va a finire che adesso arriva pure Marco! Co' tutto 'sto spirito, c'imbriagamo de sicuro... Ma è tanto difficile leggere? Lo so, è difficile leggere le **** (gli asterischi li ho messi io, sostituiteli con quello che volete, io so' già 'mbriago). Elio
20
giuliano49
giuliano49
31/03/2005 4046
Inserito il 13/01/2009 alle: 12:11:47
Quanti hanno il pannello solare sopra il camper, nel mondo si renderanno conto di chi spara cxxxxxxxx, riuscendo a malapena caricare le batterie d'inverno, se non nelle ore principali della giornata, o con sole leggermente coperto. E aggiungo pur di arrivare a dire che anche con una candela caricate le Vostre potenti e magnifiche batterie, andando ad analizzare col tester e non con lo strumento studiato per detta funzione (modulo del pannello), Vi do un copia incolla che anche qui direte certamente la Vostra.AH AH AH AH Gli impianti fotovoltaici, in un futuro più o meno prossimo, potrebbero essere costituiti da vetri conduttori trasparenti, rivestiti da un film sottile di nanoparticelle e da uno strato di colorante. Il principio fisico relativo si basa sulle proprietà fotochimiche e fotofisiche di determinati pigmenti vegetali presenti nelle arance rosse, nelle more, nelle melanzane o nell'uva. La ricerca, condotta dall'Istituto per i Processi Chimico - Fisici (Ipcf) del Cnr di Messina ha portato allo sviluppo ed alla realizzazione di dispositivi in grado di convertire l'energia solare in energia elettrica, sulla base del principio di funzionamento della fotosintesi clorofilliana. Si ottiene, così, energia elettrica da arance rosse siciliane (uva) e dal sole. Il rendimento energetico del processo di conversione non è altissimo (circa il 10%), inferiore, quindi, al rendimento degli impianti fotovoltaici, costituiti da celle al silicio (14% - 16%). I vantaggi consistono, invece, in una maggiore stabilità alle temperature ed alle differenti condizioni di illuminazione. Scrivo io in aggiunta, se fossero melanzane alla parmigiana forse rende di più, questo per dimostrare che sono entrato anch'io all'osteria so reggermi da solo e non ho la spalletta.

Modificato da giuliano49 il 13/01/2009 alle 15:13:09
21
Bartl
Bartl
04/10/2004 1168
Inserito il 13/01/2009 alle: 13:05:21
non ho i pannelli solari ma un generatore, però l'idea di montarli mi alletta. Volevo sapere, ma l'estate si è obbligati a sostare sotto al sole o anche all'ombra si caricano? no perchè non vorrei morirmi di caldo per far ricaricare le batterie. Grazie per l'info.
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