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Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 907
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 11:43:08
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 11:23:10

Di solito si, ma quelli standard di solito non riducono il flusso. Almeno sul mio camper erano simili a quelli di casa, che sono calibrati oltre i 10 litri/minuto, quindi meno della portata della pompa. Io ne ho presi da 4,5l/minuto. Poi non ho verificato se il flusso è quello, ma la riduzione di consumo l'ho testate con cronometro nell'ordine del 25/30%.  
Puoi darmi un link per gli aeratori che usi?
7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 11:50:55
Per la doccia ho ordinato questi.

https://it.aliexpress.com/item/...


Mi devono ancora arrivare, ma visto il costo ho deciso di rischiare di prendere una fregatura.

Se volete invece mettere mano al portafogli c'è questa soluzione di Webasto.

https://www.webasto-comfort.com...



Una roba fighissima. 
Tu apri la doccia e l'acqua fredda torna al serbatoio delle acque chiare.
Quando l'acqua diventa calda  hai un cambio del colore della doccia, quindi entri, e a questo punto attivi un deviatore che manda l'acqua nelle grigie.

Il sistema è fattibile anche in fai da te, le doccette che cambiano colore con la temperatura costano pochissimo al supermercato.
Quello che costa è la modifica del'impianto idraulico per fare la tubazione di recupero dell'acqua bianca  e mettere il comando della valvola.

Che poi ho visto che è un sistema prodotto negli USA. 

https://aquaviewinc.com/



Il costo è inferiore ai 100€, a costare nella realtà è la modifica all'impianto.

Per chi fa molta libera con viaggi lunghi credo abbia un senso.

 
Miller Illinois
7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 11:53:49
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 16/12/2021 alle 11:43:08

Puoi darmi un link per gli aeratori che usi?
Questi.

https://www.amazon.it/gp/produc...



Non sono i più economici, ma hanno recensioni positive, e sono molto silenziosi.
Io li ho montati da poco e mi trovo bene, rispetto ad altri che avevo da tempo sono più silenziosi e con flusso più omogeneo.
Miller Illinois
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 907
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 12:49:51
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 11:53:49

Questi. ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 Non sono i più economici, ma hanno recensioni positive, e sono molto silenziosi. Io li ho montati da poco e mi trovo bene, rispetto ad altri che avevo da tempo sono più silenziosi e con flusso più omogeneo.
Grazie Orson, questi mi sembrano i migliori:

https://www.amazon.it/Econove-R...


Non penso di poter installare il Webasto sulla mia doccia, tutte le tubazioni sono interne:

Modificato da Itinerante15 il 16/12/2021 alle 13:23:38
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7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 14:18:07
Infatti avevo parlato di sistema costoso, c'è da rifare il bagno. Può essere un'idea se uno deve fare già degli interventi consistenti.
Aggiungo che ha senso solo per sistemi con doppio pavimento, che quindi abbiano il serbatoio delle chiare sotto al livello del pavimento della doccia

Il sistema indicato da te per la doccia è sicuramente di livello più elevato, ma per l'utilizzo che ne farò io ho deciso di andare al risparmio. smiley

 
Miller Illinois

Modificato da Orson69 il 16/12/2021 alle 14:19:35
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 907
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 15:09:50
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 14:18:07

Infatti avevo parlato di sistema costoso, c'è da rifare il bagno. Può essere un'idea se uno deve fare già degli interventi consistenti. Aggiungo che ha senso solo per sistemi con doppio pavimento, che quindi abbiano il
serbatoio delle chiare sotto al livello del pavimento della doccia Il sistema indicato da te per la doccia è sicuramente di livello più elevato, ma per l'utilizzo che ne farò io ho deciso di andare al risparmio.   
...
Il mio serbatoio è sotto la poltrona della dinette, per cui dovrei far passare tubi per mezzo camper e forse all'esterno.
In compenso il boiler è a 1 m dalla doccia, magari cominciando a usarla già con l'acqua fredda si può risparmiare lo stesso laugh
7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 16:23:52
Sicuramente, ma andare sotto la doccia con acqua fredda è per uomini duri, ovvero non per me!
Comunque tornando ad una sintesi, probabilmente conviene studiare tutte le soluzioni di risparmio, che alla fine sono diverse.

Ah, ricordo un dettaglio, come segnalava qualcuno, ma non credo in questa discussione, se si parte con camper completamente vuoto, conviene mentre si fa il carico d'acqua fare andare le tubazioni dell'acqua calda; all'inizio spurgherà aria, poi arriverà l'acqua.

In questo modo di sfruttano i 10 litri soliti del boiler, oltre al poco d'acqua che sta nelle tubazioni.

Se ho un serbatoi dell'acqua da 100l, così ne carico 110%, ed aumento l'autonomia del 10%
Miller Illinois
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 907
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 16:50:31
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 16:23:52

Sicuramente, ma andare sotto la doccia con acqua fredda è per uomini duri, ovvero non per me! Comunque tornando ad una sintesi, probabilmente conviene studiare tutte le soluzioni di risparmio, che alla fine sono diverse.
Ah, ricordo un dettaglio, come segnalava qualcuno, ma non credo in questa discussione, se si parte con camper completamente vuoto, conviene mentre si fa il carico d'acqua fare andare le tubazioni dell'acqua calda; all'inizio spurgherà aria, poi arriverà l'acqua. In questo modo di sfruttano i 10 litri soliti del boiler, oltre al poco d'acqua che sta nelle tubazioni. Se ho un serbatoi dell'acqua da 100l, così ne carico 110%, ed aumento l'autonomia del 10%
...
Ottima idea!
Un po' d'acqua fredda partendo dai piedi non dovrebbe far male:yeslaugh

https://www.youtube.com/watch?v...


Modificato da Itinerante15 il 16/12/2021 alle 16:55:41
17
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3115
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 16:56:13
> In questo modo di sfruttano i 10 litri soliti del boiler

O è una idea geniale alla quale nessuno ci aveva pensato, oppure non hai ancora pensato perché non è una grande idea smiley
Lo stolto non sa tacere
7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 17:17:02
In effetti non vedo il contro della cosa, che comunque mi risulta in diversi facciano
Miller Illinois
17
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3115
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 17:31:23
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 17:17:02

In effetti non vedo il contro della cosa, che comunque mi risulta in diversi facciano
Se hai esperienze in merito, mi interessano.

Io ci vedo due problemi:
Il primo, banale, è che se accendo la stufa l'acqua del mio boiler diventa buona solo per farci il thé, quindi funzionerebbe se fa caldo.
Il secondo è che il mio camper non ha una pompa a pressostato che mette in pressione l'acqua del boiler, quindi suppongo che i "diversi" a cui fai riferimento hanno trovato una buona soluzione al problema, migliore comunque del: monto un'altra pompa con una linea di alimentazione separata da usare solo in questi specifici casi.
Lo stolto non sa tacere
Paolo V08
Paolo V08
14/12/2021 2
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 17:33:20
In risposta al messaggio di emmespanish del 05/12/2021 alle 22:22:58

Il secondo serbatoio è utile, poi però si dovrebbe avere di conseguenza un secondo serbatoio per il recupero sennò tutta quest'acqua dove la metti una volta usata? Se si parla di autonomia senza cercare CS serve altrettanta
capacità di recupero, altrimenti quando scarichi contestualmente ricarichi e il serbatoio aggiuntivo non ti serve...Inoltre vanno considerati i pesi che aumentano considerevolmente ... per l'installazione è difficile risolvere il problema della coibentazione,  a meno che non lo si metta dentro una cassapanca se c'è spazio... di solito lo si installa sotto il pianale e d'inverno si usa solo il principale che è protetto, altrimenti va fatto un lavoro per coibentarlo ma non è semplice, oltre che rivestirlo ci va portata l'aria calda della stufa sennò è inutile...
...
io faccio tanta libera ed ho il doppio serbatoio ma anche una tanica per contenere lo scarico, potrebbe credo essere piùutile se vai in campeggio e per non spostare il camper hai più autonomia di acqua ma devi avere sempre la tanica per svuotare i reflussi. In libera girovagando trovi sempre  CS in giro._ Poi ricordati che un secondo serbatoio ha il suo peso e quando è carico il camper pesa molto di più.
ciao da Paolo
7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 17:47:55
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 16/12/2021 alle 17:31:23

Se hai esperienze in merito, mi interessano. Io ci vedo due problemi: Il primo, banale, è che se accendo la stufa l'acqua del mio boiler diventa buona solo per farci il thé, quindi funzionerebbe se fa caldo. Il secondo
è che il mio camper non ha una pompa a pressostato che mette in pressione l'acqua del boiler, quindi suppongo che i diversi a cui fai riferimento hanno trovato una buona soluzione al problema, migliore comunque del: monto un'altra pompa con una linea di alimentazione separata da usare solo in questi specifici casi.
...
Probabilmente non ho capito io.
Uso estivo:
Carico il boiler, se lo tengo spento ho una riserva di acqua fredda. 
Uso Invernale: 
Dovrei comunque riempire il boiler in un secondo momento

Per il resto.
Nel mio caso ho il boiler completamente separato dal riscaldamento
Ho una pompa a pressostato.
Quindi le volte in cui ho bisogno di caricare al massimo, dopo che ho iniziato a riempire la tanica, apro la linea della calda e le sottraggo una decina di litri.

Va detto che se faccio solo il weeekend spesso non riempio neanche del tutto la tanica delle bianche, visto che ho 120l, e se non prevediamo di fare tutti la doccia, sono eccessivi.
Miller Illinois
17
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3115
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 19:23:17
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 17:47:55

Probabilmente non ho capito io. Uso estivo: Carico il boiler, se lo tengo spento ho una riserva di acqua fredda.  Uso Invernale:  Dovrei comunque riempire il boiler in un secondo momento Per il resto. Nel mio caso ho il
boiler completamente separato dal riscaldamento Ho una pompa a pressostato. Quindi le volte in cui ho bisogno di caricare al massimo, dopo che ho iniziato a riempire la tanica, apro la linea della calda e le sottraggo una decina di litri. Va detto che se faccio solo il weeekend spesso non riempio neanche del tutto la tanica delle bianche, visto che ho 120l, e se non prevediamo di fare tutti la doccia, sono eccessivi.
...
Orson anche io faccio come te.
Il mio scetticismo è sulla reale possibilità di poter utilizzare, a serbatoio vuoto, i 10lt di acqua del boiler.
Lo stolto non sa tacere
7
Orson69
Orson69
14/05/2019 213
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 20:18:55
Ok. Adesso ho capito meglio il tuo ragionamento.

Sostanzialmente, a serbatoio vuoto, l'acqua non entra nel boiler, quindi non riesco ad utilizzare quei dieci litri.

Hai ragione, però ragiona all'inverso.
Io riempo il mio serbatoio da 100 litri (così faccio il conto tondo).
La prima cosa che faccio è la doccia.
Quindi attacco il boiler, che mi preleva 10 litri. 
A questo punto, mentre sbalzo l'acqua la mia riserva è diminuita a 90 litri.

Se invece ho riempito già il boiler, quando scaldo l'acqua la mia riserva resta di 100 litri.


 
Miller Illinois
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 907
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 20:35:51
In risposta al messaggio di Orson69 del 16/12/2021 alle 20:18:55

Ok. Adesso ho capito meglio il tuo ragionamento. Sostanzialmente, a serbatoio vuoto, l'acqua non entra nel boiler, quindi non riesco ad utilizzare quei dieci litri. Hai ragione, però ragiona all'inverso. Io riempo il mio
serbatoio da 100 litri (così faccio il conto tondo). La prima cosa che faccio è la doccia. Quindi attacco il boiler, che mi preleva 10 litri.  A questo punto, mentre sbalzo l'acqua la mia riserva è diminuita a 90 litri. Se invece ho riempito già il boiler, quando scaldo l'acqua la mia riserva resta di 100 litri.  
...
Ma è così complicato riempire il boiler durante o poco prima del rifornimento acqua (v. sotto)?
Ho un boilier a gasolio Truma e un impianto con pompa (senza vaso di espansione)

Io ci vedo due problemi:
Il primo, banale, è che se accendo la stufa l'acqua del mio boiler diventa buona solo per farci il thé, ?? quindi funzionerebbe se fa caldo.
Il secondo è che il mio camper non ha una pompa a pressostato [ ma allora come arriva l'acqua al rubinetto della calda?] che mette in pressione l'acqua del boiler, quindi suppongo che i "diversi" a cui fai riferimento hanno trovato una buona soluzione al problema, migliore comunque del: monto un'altra pompa con una linea di alimentazione separata da usare solo in questi specifici casi.

Modificato da Itinerante15 il 16/12/2021 alle 20:39:48
23
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13760
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 20:36:20

Ho un dubbio: ma 'sto Covid non crea problemi solo ai polmoni... 

Giovanni 
Giovanni
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 907
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 20:37:51
In risposta al messaggio di Giovanni del 16/12/2021 alle 20:36:20

Ho un dubbio: ma 'sto Covid non crea problemi solo ai polmoni...  Giovanni 
Dici a me?
Fleurette63
Fleurette63
-
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 20:55:48
Il fatto è che se ti becca ai polmoni te ne accorgi…
mejo na man de tersaroi che far navigar anca i pajoi
17
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3115
Rispondi Abuso
Inserito il 16/12/2021 alle: 21:49:44
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 16/12/2021 alle 20:35:51

Ma è così complicato riempire il boiler durante o poco prima del rifornimento acqua (v. sotto)? Ho un boilier a gasolio Truma e un impianto con pompa (senza vaso di espansione) Io ci vedo due problemi: Il primo, banale,
è che se accendo la stufa l'acqua del mio boiler diventa buona solo per farci il thé, ?? quindi funzionerebbe se fa caldo. Il secondo è che il mio camper non ha una pompa a pressostato [ma allora come arriva l'acqua al rubinetto della calda?] che mette in pressione l'acqua del boiler, quindi suppongo che i diversi a cui fai riferimento hanno trovato una buona soluzione al problema, migliore comunque del: monto un'altra pompa con una linea di alimentazione separata da usare solo in questi specifici casi.
...
Ti ripeto: concordo, se necessario sfiato anche io l'impianto al primo rifornimento.

Itinerante ho una pompa ad immersione che non ha il pressostato.
Quando accendo la stufa l'acqua è a 60-70°C, difficile usarla se non la miscelo.

Non credo sia covid...
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