quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 06/03/2012 16:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Prima di acquistare qualsiasi cosa pensa che tipo di vacanza pensi di fare... Usi il camper anche d'inverno? Quanto? Frequenti posti sciistici? Fai sosta prettamente libera,oppure ti appoggi a campeggi o aree di sosta con allaccio 220? Dopo queste domande[:D][:D] c'è ne sono altre... Usi spesso la tv+parabola+decoder+ inverter? Le luci sono a led o normali? Hai una o due batterie? Insomma,fai un calcolo per difetto dei wat che potresti consumare in inverno(in estate ti avanza)e quando quanto tieni la tv,stufa,decoder,luci ecc,ecc accese in un giorno? In base a questo saprai le tue necessità....
quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 06/03/2012 16:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Dunque il serbatoio delle nere va pulito, almeno a mio modo di vedere ogni volta, anche io ho il nautico e prima di rimessare il camper scarico tutto nel CS, attacco un tubo al rubinetto che butto nel water (un tubo ad hoc) per pulire bene le paretti e poi lisoform, un giorno prima di ripartire, quando faccio il carico dell'acqua, rimetto un altro po' di acqua e due pastiglie pulidentiere... Per quanto riguarda il generatore ti stai addentrando in un campo minato.. Chi dice che è la cosa peggiore del mondo perchè disturba gli altri e chi dice che non gliene frega niente perchè per lui è una necessità.. Io ho i pannelli ed usando il camper principalmente d'estare mi bastano... i inverno non sempre sono sufficienti.. Saluti. Carmelo. "Diobò che bello", grazie SIC
quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 06/03/2012 16:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao sabi, Dunque, tutti i camper da che mondo è mondo hanno una batteria specifica per far funzionare tutti i servizi, quella è la soluzione ideale, verifica che si carichi regolarmente e che sia in buono stato, altrimenti è la prima cosa da mettere in cantiere. La soluzione migliore per integrare l'azione dell'alternatore è un pannello solare, un'ottima alternativa, anche se costosina è l'Efoy, se proprio dovesse servire, ma attenzione al peso, potresti aggiungere una seconda batteria. Valuta poi la possibilità di installare lampadine a basso consumo o meglio ancora a LED che consumano pochissimo. Il generatore, che non capisco come mai sia la prima cosa che ti è venuta in mente, a meno che tu non sia già "affascinata" a prescindere dal possederlo, per quanto mi riguarda è da considerarsi l'ultima soluzione possibile e non la prima. Ho da sempre fatto molta libera e ti assicuro che avere accanto un mezzo con un motorino rumoroso e puzzolente in funzione è la cosa più "antipatica", per usare un eufemismo, che possa capitare. Fai una prova, alla prossima uscita cerca un Autogrill autostradale con un TIR frigorifero col suo bel motore per generare il freddo, e fermati accanto a lui per passare la notte, poi mi saprai dire al mattino quanto lo amerai. Quindi se hai già deciso di ricorrere al generatore metti in preventivo molte discussioni coi vicini a meno di non stare completamente isolati oppure cerca vicini tutti con generatore così da realizzare delle belle sinfonie maleodoranti. E tieni presente che specie di notte il rumore lo sentirai anche tu stessa, quello da te prodotto. L'altra domanda più che da 100.000 dolari credo sia da 10 cents, i serbatoi andrebbero sempre quantomeno tutti svuotati al ritorno a casa. Per le nere ci sarebbe anche la soluzione maceratore, che è un trituratore a lame con una pompa da montare al serbatoio, che "frulla" tutto e convoglia in un tubo tipo giardino, volendo lungo anche alcuni metri, che semplifica molto l'operazione di scarico, senza schizzi vari e manovre arzigogolate per centrare il pozzetto o comunque costringere ad avvicinarcisi in maniera spesso obbligata. Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 07/03/2012 08:02:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Recentemente mi è capito di trovarmi vicino ad un camper con generatore (saranno stati una quindicina di metri) e pur essendo un buon generatore (un Tec 29) evidentemente ben installato, non si può dire che non fosse un po' fastidioso. Quando è stato spento si è tirato un bel sospiro di sollievo perché si notava la differenza di rumore nell'ambiente in modo evidente. C'è poi da dire che il camperista in questione educatamente si è limitato ad accendere il generatore solo in un orario consono e la notte non si è mai sentito. Però questo per dire, senza voler criminalizzare chi usa il generatore, che anche con un ottimo generatore ben installato, un po' di fastidio lo si arreca comunque. Poi chiaramente ci vuole un po' di accortezza e tolleranza da parte di tutti. Per rispondere a ilcovo, secondo me prima di pensare a qualsiasi tipo di accessorio (costoso, pesante e forse inutile) ti conviene fare un po' di uscite, sia estive ed invernali per capire quali siano le tue esigenze. Ricorda che sul camper vale la regola d'oro del risparmiare, corrente, acqua, gas, ecc. E' inutile, per fare un esempio fra mille, tenere accesa la tv tanto per, come si fa spesso a casa. Accendila solo se ti interessa davvero un programma. E ricorda di spegnere sempre le luci non appena non servono più.
quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 06/03/2012 16:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 07/03/2012 08:02:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao mastroenrico, Concordo su tutto quello che dici, da possessore di generatore sei un GRANDISSIMO, vorrei trovarmi sempre vicino a te (se proprio potessi scegliere il tipo "generatore munito") quando dovesse capitarmi ancora un mezzo con generatore nei paraggi, anche se mi sembra un pò eccessivo il generatore per 10 minuti di ferro da stiro e/o asciugacapelli, accessori a 220V così "mangioni" di energia io consiglierei di utilizzarli solo quando allacciati a una colonnina, si risparmierebbe di portarsi dietro diversi kg tra generatore e carburante. Il problema è che quelli come te sono le mosche bianche, per un quarto d'ora alle 6 del pomeriggio glielo accenderei io stesso. Forse il paragone del TIR può sembrare eccessivo, allora ne faccio un altro per sabi: Prova a parcheggiare accanto a uno di quei furgoni/paninoteche-porchettari che si trovano al di fuori degli stadi o dei palazzetti sportivi, e se proprio non ti basta aggiungici anche un caldarrostaio dall'altro lato (già, perchè oggi anche loro hanno il generatore). Il primo (porchettaio) ce l'ha ottimo e integrato nel mezzo (ronzio... [:(][?]), il secondo (caldarrostaio) pochissimo silenziato e poggiato a terra lì accanto (martello pneumatico [xx(]), una situazione di paragone molto più reale che trovarsi solo mastroenrico. Quelli non lo tengono in funzione solo per un quarto d'ora alle 18 quando molto probabilmente neanche sei nel tuo mezzo, ma diverse ore fino a tardi per far funzionare luci e stufe (in inverno) e condizionatori (in estate), poi mi saprai dire... Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 07/03/2012 10:41:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Concordo con te, portarsi appresso il generatore per accenderlo occasionalmente un quarto d'ora è estremamente eccessivo. Lo avevo premesso e poi anche ribadito che io stesso all'atto pratico non lo uso mai. Ma il concetto non era questo, io trovo che dobbiamo cercare di educare ed educarci al corretto uso di qualsiasi accessorio piuttosto che criminalizzarne l'utilizzo e basta. Da quanti camper vi capiterà l'estate di sentire uscire il frastuono della tv o dello stereo a tutto volume? Oppure quante volte vi è capitato di avere a fianco una comitiva di amici che si sentono in dovere di partecipare tutta l'area sosta delle loro chiacchiere sino a tarda notte? Ma quanto sono più fastidiosi dell'uso di un generatore per pochi minuti? Non vi è mai capitato di avere accanto famiglie con bambini urlanti e genitori più urlanti di loro? No, non mi ritengo una mosca bianca anche se vedo tanta maleducazione in giro. Io sono stato abituato dai miei a non arrecare disturbo ai vicini e nel mio piccolo sto fabbricando altri due futuri camperisti educati. Ho due figli di 14 e 17 anni e ho fatto sempre in modo che capissero i confini delle libertà personali e del rispetto degli altri. Per questo mi risento quando vedo che ci si scaglia verso l'accessorio ( il generatore) e non verso l'utilizzatore. E' sempre l'uomo il colpevole non la macchina. Io cerco di essere abbastanza tollerante con i vicini se mi accorgo che pur facendo rumore lo stanno facendo nel massimo rispetto e cercando di limitarlo il più possibile. A volte mi è capitato di avere a fianco famiglie che approfittano della siesta pomeridiana degli altri per asciugarsi i capelli con il phon ad un metro dal tuo finestrino. Altro che generatore.... ma la colpa non è certo del phon. Tornando poi al discorso dell'installazione è verissimo ciò che tu dici e cioè che anche un generatore costosissimo installato a regola d'arte produce comunque un rumore ma.... non tutti i generatori sono uguale e non tutte le installazioni lo sono. Io ho un modesto Kipor da 350 euro e l'installazione l'ho fatta io stesso realizzando un gavone sottoscocca coibentato come neanche alla NASA avrebbero saputo fare. Doppio strato di isolante col massimo abbattimento del rumore e aperture con ventole di aspirazione protette anche loro con barriera antirumore. Posso garantire che il generatore in moto alla massima potenza emette lo stesso ronzio di un apparecchio moderno per inalazioni. Ovviamente alle due di notte e nel pieno silenzio si percepirebbe come un impianto di amplificazione da concerto ma nelle ore diurne mi capita sempre , quando vado a chiedere il permesso di tenerlo acceso per dieci minuti ai miei vicini, che mi rispondano ... quale generatore? Di giorno col normale livello sonoro dell'ambiente non è assolutamente udibile dal camper vicino più di un lieve ronzio. Cominciamo piuttosto a far spegnere i motori a coloro che li accendono di sera con la scusa di ricaricare. Chiudo come ho aperto: se usato con educazione( e ripeto, con ESTREMA educazione) è un accessorio come un altro e chi sostiene il contrario da' solo prova di intolleranza e di esagerazione. Però non è indispensabile ( altrimenti non sarebbe un accessorio) e se ne può fare a meno nel 98% delle uscite
quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 06/03/2012 16:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> come solito quanto il post contiene la parola GENERATORE salta sempre fuori il solito e INUTILE putiferio. Alcune precisazioni: 1) la PRIMA cosa da fare è quella di capire sa fai delle uscite in inverno! 2) se la risposta alla prima domanda è sì, allora prosegui con la risposta alla 3^ domanda. 3) se fai invernale le fai in libera o in AA/camping? 4) se fai invernale in AA/camping NON HAI NESSUN BISOGNO DI UN GENERATORE, al massimo puoi installare un bel pannello solare che in estate basta e avanza. 5) fai inevernale in libera, HAI ASSOLUTAMNENTE BISOGNO DI UN GENERATORE Partendo dal presupposto che tu faccia invernale e in libera... adesso rimane il dubbio se è meglio un efoy o un tec29. Onestamente monterei un efoy perchè risolvi il 99% dei tuoi problemi, hai praticamente la corrente che vuoi nel massimo silenzio continuando con la produzione della stessa anche di notte. Come per tanti, il problema rimane economico... per questo quasi tutti montano un generatore portatile da 1000-1500€. Di contro hai il rumore... nel caso ti serva la 220v la puoi fare con un buon inverter anche se monti un efoy. per il rumore del generatore, lascali parlare... io non ho MAI sentito nessuno con il generatore acceso alla notte... in compenso ho sentito parecchi schiamazzi e cani abbaiare alle 7.00 del mattino, che a mio avviso è PEGGIO che tener acceso il genartore alle 22.00 www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 07/03/2012 11:55:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao mastroenrico, Per come lo usi tu, ripeto, te lo verrei ad accendere io, se fossi presente a quelle ore, anche se fosse un due tempi sbidonato. Per Laikone, Condivido tutto, tranne che in inverno in libera sia ASSOLUTAMENTE necessario il generatore, direi, al limite, moderatamente consigliabile. Se ci si sposta tutti i giorni da un luogo all'altro senza andare a sciare è necessario? Forse sì solo se ci si piazza una settimana nello stesso punto sulla neve, é sempre sosta invernale in libera, ma come vedi ci possono essere molte gradazioni tra i due casi. Tutto vero su schiamazzi vari e maleducazione, così come è vero che raramente c'è chi lascia il generatore tutta la notte acceso, ma magari per diverse ore anche dal primo pomeriggio fino a tardi sì, non certo il quarto d'ora di mastroenrico. Nom credo si tratti di creare putiferio cercare di spiegare le situazioni che potrebbero venirsi a creare a chi chiede lumi da neofita, tu stesso hai fatto un ottimo elenco di precisazioni, secondo me hai solo ecceduto in quel INDISPENSABILE IN LIBERA D'INVERNO, che detta così invoglia a prescindere chi è già di suo più che tentato senza sapere se ne avrà la reale necessità se non prima di aver valutato soluzioni alternative di minore impatto. Converrai che collegare un generatore, anche per pigrizia mentale, è la cosa più semplice da fare piuttosto che lambiccarsi il cervello cercando preventivamente altre soluzioni, magari anche con degli usi del mezzo più "spartani", cercando innanzitutto di RISPARMIARE energia in circostanze che soprattutto questo richiederebbero. Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 07/03/2012 12:36:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> La scelta di qualsiasi accessorio nasce dalla scoperta delle proprie esigenze. Il consiglio migliore è di fare qualche uscita e tarare bene il proprio profilo di utilizzo. In media chi si muove tanto non ha delle difficoltà di approvvigionamento energetico, in quanto durante il viaggio vengono caricate le batterie. Direi che, pesi permettendo, in ogni caso la doppia batteria in parallelo può essere universalmente valida, a meno che non si possegga un efoy. Difatti il pannello ricarica lentamente e il generatore vi sono delle occasioni in cui non lo si può usare. La scelta generatore si/no ha una variabile fondamentale: l'uso o meno di elettrodomestici elettrici che producono calore o che comunque sono ad alto consumo. Quindi si parla di macchine del caffè, tostapane, fornetti elettrici o a microonde, coperte elettriche e cose simili. Questi oggetti necessitano di 220 e con un inverter stressano di brutto le batterie. Dalla mia esperienza un camperista fortemente itinerante, se non va a capo nord a gennaio, che non usa accrocchi strani non necessita ne di generatore, ne di efoy ne di pannello; al limite di una doppia batteria per maggiore sicurezza. Se rimessi all'aperto il pannello è comunque fondamentale per mantenere in salute le batterie (si collega anche la BM) quando il mezzo non viene usato; sotto questo aspetto è consigliabile anche se si è nella banda dei generatoristi.
quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 06/03/2012 16:19:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non intervengo sulla questione generatore, già ampiamente dibattuta. Sul primo quesito, oltre a confermare che è più che opportuno svuotare tutti i serbatoi al rientro, per le nere, visto che hai un nautico, ti consiglio vivamente di far montare un maceratore che, oltre a rendere tutto allo stato liquido o quasi, ti offre il grande vantaggio di poter scaricare a pressione e utilizzando un ordinario tubo di plastica tipo quello per caricare l'acqua di misura grande, non corrugato quindi (lunghezza fino a 5 metri se non ricordo male). Poi l'operazione si conclude in pochi secondi e ti permette, come facevo io per esempio, di riempire, se vuoi, il serbatoio con acqua pulita e riscaricare, il tutto sempre in poco tempo e "mirando" facilmente nel pozzetto, indipendentemente da dove è fermo il camper, anche perchè non sempre la posizione del pozzetto ti permette di avvicinarti molto. Giuseppe.
quote:Risposta al messaggio di Ilcovo inserito in data 07/03/2012 15:05:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> E' sempre un bene sentire le tue esperienze dirette, così si centra di più il problema. Da quello che dici potresti avere la batteria un pelo andata, per cui ti consiglio di verificarla. Quello è un oggetto di consumo che ogni tanto se ne va indipendente dal fatto di avere un laika o un mezzo di minor pregio. Direi che gli interventi che potresti fare per una migliore autonomia energetica, da quello che dici, siano pensare a una seconda batteria da mettere in parallelo (se tuo marito ha manualità girano nel forum gli schemi per fare un bel lavoro, io ho manualità zero e mi sono fatto fare tutto) e leddizzare il camper. Per leddizzare il camper puoi scegliere la versione HARD, ovvero fare lo spesone e cambiare tutto, o quella soft, ovvero cambiare solo quelle più utilizzate una per volta così ti orienti tra le differenti offerte: è un po' un labirinto, luce calda, fredda etc ... Francamente la soluzione della candela a me in uno scatolone di legno e altri materiali super infiammabili a me non piace per nulla. Uno fa un gesto un po' goffo e va tutto in fumo in un amen.