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ljppj
ljppj
03/02/2015 1053
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 19:36:27
Buonasera a tutti, come da titolo, quando presi il camper usato, montava(e monta tutt'ora)  pneumatici 215/70 R15 CP  (109/107Q). Sul libretto non ci sono alternative

Il mio dubbio, potrei montare gomme con la sola dicitura "C"? 
Grazie a chi potrà rispondermi e buona serata. IMG_20211129_123516.jpg
Ljppj
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 19:59:50
In risposta al messaggio di ljppj del 02/12/2021 alle 19:36:27

Buonasera a tutti, come da titolo, quando presi il camper usato, montava(e monta tutt'ora)  pneumatici 215/70 R15 CP  (109/107Q). Sul libretto non ci sono alternative Il mio dubbio, potrei montare gomme con la sola dicitura C?  Grazie a chi potrà rispondermi e buona serata.  Ljppj
Secondo quanto riporta Sergio68 (anche altri ma lui è del mestiere) per la legge non è vincolante, devono solo essere rispettati solo le misure, indice di carico ed indice di velocità
C-CP—M+S non sono vincolanti.

Quando avevo l’Adria avevo sostituito le gomme mettendo le C che non erano previste sul libretto, alla revisione mai una nota.

Siccome mi è sempre rimasto il dubbio lo chiesi alla motorizzazione perché l’ing. mi stava  controllando proprio i pneumatici e anche lui confermó che non era vincolante


https://forum.camperonline.it/t...

Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 02/12/2021 alle 20:29:49
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 20:10:43
La Direttiva comunitaria n. 92/23/CEE (1) prescrive che le indicazioni da riportare sul
prospetto di omologazione del veicolo, con riferimento ai pneumatici ed alle caratteristiche di
omologazione dello stesso, siano esclusivamente:
- La designazione delle dimensioni del pneumatico
- La quota di massa del veicolo gravante sullo stesso
- Il valore minimo del simbolo della categoria di velocità del pneumatico, compatibile con la
velocità massima di progetto del veicolo


e quindi non si parla di CP o altro
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
Fleurette63
Fleurette63
-
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 20:59:33
E allora perché sul mio libretto (camper nuovo del 2020) viene riportato come pneumatici alternativi gli stessi parametri ma con la sigla C anziché CP? Vedi prima e ultima riga

D6368305-CF60-4724-8ED9-D0130530D78F.jpeg
mejo na man de tersaroi che far navigar anca i pajoi
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 22:18:30
Già detto in altro thread.
Il gommista che voleva vendermi le C, non avendo a magazzino le CP, per convincermi che andavamo bene comunque ha chiamato chi faceva le revisioni da loro. Dopo la risposta ha rinunciato a vendermele perché questi gli rispose che la revisione non l’avrei passata.
C’é chi dice che va bene lo stesso e che altri me l’avrebbe passata ma io mi sono convinto che é meglio avere la
stessa sigla che c’è sul libretto.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.


Modificato da giorgioste il 02/12/2021 alle 22:19:21
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Semi
Semi
23/03/2014 1126
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 22:21:02
Confermo che a parte misura, indice di carico e velocità, il resto non è vincolante. Puoi montare C
Semi
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 22:28:14
In risposta al messaggio di giorgioste del 02/12/2021 alle 22:18:30

Già detto in altro thread. Il gommista che voleva vendermi le C, non avendo a magazzino le CP, per convincermi che andavamo bene comunque ha chiamato chi faceva le revisioni da loro. Dopo la risposta ha rinunciato a vendermele
perché questi gli rispose che la revisione non l’avrei passata. C’é chi dice che va bene lo stesso e che altri me l’avrebbe passata ma io mi sono convinto che é meglio avere la stessa sigla che c’è sul libretto.
...
Chi ti fa la revisione é un normale meccanico e può non conoscere la legge, banalmente controlla che quello che c’é scritto nella gomma sia uguale al libretto, così si toglie tutti i dubbi, se vai alla motorizzazione la cosa cambia

Ho visto libretti qui su Col dove non c’era nulla oltre l’indice di velocità 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 02/12/2021 alle 22:29:08
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 23:00:56
In risposta al messaggio di Grinza del 02/12/2021 alle 19:59:50

Secondo quanto riporta Sergio68 (anche altri ma lui è del mestiere) per la legge non è vincolante, devono solo essere rispettati solo le misure, indice di carico ed indice di velocità C-CP—M+S non sono vincolanti. Quando
avevo l’Adria avevo sostituito le gomme mettendo le C che non erano previste sul libretto, alla revisione mai una nota. Siccome mi è sempre rimasto il dubbio lo chiesi alla motorizzazione perché l’ing. mi stava  controllando proprio i pneumatici e anche lui confermó che non era vincolante
...
Confermo parola per parola, anch'io stessa cosa e chiesto a svariati ingegneri della MTC, e sempre stessa conferma.

Fatte almeno 4 revisioni in MTC con differenti ingegneri, e sempre con gomme C e CP sul libretto. Infatti usavo le invernali, e se non è cambiato qualcosa ultimamente, non esistono gomme invernali (vere) marcate CP e mica si puo mettere a rischio la vita e il mezzo per una stupida e ininfluente lettera  che neppure dovrebbe comparire sui libretti se le cose venissero trascritte con un minimo di competenza e non pedissequamente e senza ragionare.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 02/12/2021 alle 23:09:11
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 23:04:36
In risposta al messaggio di Grinza del 02/12/2021 alle 22:28:14

Chi ti fa la revisione é un normale meccanico e può non conoscere la legge, banalmente controlla che quello che c’é scritto nella gomma sia uguale al libretto, così si toglie tutti i dubbi, se vai alla motorizzazione la cosa cambia Ho visto libretti qui su Col dove non c’era nulla oltre l’indice di velocità 
Stesso parere.
Secondo me quel meccanico ha detto così per mascerare la sua ignoranza in materia, e per non prendersi responsabilità su cio che non sapeva.

Che poi a revisione guardino a C o CP in officina privata, mi scappa da ridere, e non dico altro winklaugh
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 02/12/2021 alle 23:05:27
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 02/12/2021 alle: 23:06:56
In risposta al messaggio di Grinza del 02/12/2021 alle 22:28:14

Chi ti fa la revisione é un normale meccanico e può non conoscere la legge, banalmente controlla che quello che c’é scritto nella gomma sia uguale al libretto, così si toglie tutti i dubbi, se vai alla motorizzazione la cosa cambia Ho visto libretti qui su Col dove non c’era nulla oltre l’indice di velocità 
Per essere l’ispettore, non penso basti un meccanico.
In ogni caso se c’è qualcuno che non te la passa, il rischio c’è e io le gomme C non le ho prese.

Se la lettera non servisse, sul libretto non ci sarebbe.
Se uno ha solo le misure sicuramente non può essere vincolato, ma se c’è la lettera io la seguo.

E anche sul mio libretto c’è una misura (che a me non serve perché da 15 e io ho i 16) sia con la C che con CP, se non servisse perché ci sono entrambi?

O ci si deve fidare di più dell’ispettore che ha detto che non serve rispetto alla MTC che le ha messe entrambi?
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.


Modificato da giorgioste il 02/12/2021 alle 23:13:15
16
salito
salito
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21/03/2009 28418
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 03:36:06
...sapeste quanti errori commettono nello scrivere...
spiegatemi come mai stessa meccanica e scritture diverse riguardo le due sigle C.  CP   ?
 .
​​​​​​
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3090
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 07:00:37
In risposta al messaggio di Semi del 02/12/2021 alle 22:21:02

Confermo che a parte misura, indice di carico e velocità, il resto non è vincolante. Puoi montare C
Quindi è possibile prenderla non radiale?
Oppure sono vincolanti anche le tecniche costruttive come R e CP?
Lo stolto non sa tacere
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 07:17:27
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 03/12/2021 alle 07:00:37

Quindi è possibile prenderla non radiale? Oppure sono vincolanti anche le tecniche costruttive come R e CP?
Radiale ormai sono quasi tutte, comunque quello che vale é
es: 225/75 R 16 121/120 S (numeri scritto a caso) molti libretti riportano solo queste informazioni 
Le mie sono anche MS, ma nel libretto non sono scritte…..che faccio le tolgo

 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 08:54:31
io le ho sia con che senza M+S
WhatsApp%20Image%202021-12-03%20at%2008_44_02.jpeg
WhatsApp%20Image%202021-12-03%20at%2008_43_04.jpeg

Ma PENSO che le indicazioni vadano interpretate come quelle minime, per cui se non c'è si può aggiungere, ma se c'è non si può togliere.
E se qualcuno può interpretare C < CP è meglio, o almeno più prudenziale, prendere le C solo se sul libretto non ci sono solo le CP.

Poi, come possono sbagliare a scrivere sul libretto, possono sbagliare a rispondere ad una domanda o a fare una revisione, ma se la sigla è uguale ci si toglie il pensiero.
 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 09:02:06
Sigla CP
Una delle tante incongruenze del nostro sistema di leggi e regolamenti.
Il mio gommista ha dato la seguente spiegazione secondo me accettabile.
"La carta di circolazione e' un documento ufficiale e dovrebbe riportare solo elementi previsti dalla legge.
Non esiste alcuna legge o regolamento che parli di "CP" e quindi questa dicitura non dovrebbe essere riportata".
Mi pare che La Direttiva comunitaria n. 92/23/CEE  citata dall' amico Grinza, che ho provveduto a salvare (graziesmiley), confermi quanto precede.
Qualche problema potrebbe emergere, come sempre, con l' assicurazione.
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3090
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 09:02:45
In risposta al messaggio di Grinza del 03/12/2021 alle 07:17:27

Radiale ormai sono quasi tutte, comunque quello che vale é es: 225/75 R 16 121/120 S (numeri scritto a caso) molti libretti riportano solo queste informazioni  Le mie sono anche MS, ma nel libretto non sono scritte…..che faccio le tolgo  
Hai già risposto "e quindi non si parla di CP o altro", mi sembra tu abbia già le idee chiare.
Lo stolto non sa tacere
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4608
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 09:24:24
In risposta al messaggio di salvatore del 03/12/2021 alle 09:02:06

Sigla CP Una delle tante incongruenze del nostro sistema di leggi e regolamenti. Il mio gommista ha dato la seguente spiegazione secondo me accettabile. La carta di circolazione e' un documento ufficiale e dovrebbe riportare
solo elementi previsti dalla legge. Non esiste alcuna legge o regolamento che parli di CP e quindi questa dicitura non dovrebbe essere riportata. Mi pare che La Direttiva comunitaria n. 92/23/CEE  citata dall' amico Grinza, che ho provveduto a salvare (grazie), confermi quanto precede. Qualche problema potrebbe emergere, come sempre, con l' assicurazione.
...
ci vorrebbe un esperto, ma cercando la 92/23/CEE , da questo link sembra sia stata abrogata e sostituita da un'altra

https://eur-lex.europa.eu/legal...



Non sono in grado di capire cosa cambia, ma se vuoi scaricarlo, prendi l'ultimo wink
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 10:07:41
In risposta al messaggio di giorgioste del 03/12/2021 alle 09:24:24

ci vorrebbe un esperto, ma cercando la 92/23/CEE , da questo link sembra sia stata abrogata e sostituita da un'altra Non sono in grado di capire cosa cambia, ma se vuoi scaricarlo, prendi l'ultimo 
Memorizzato, graziesmiley
Vedo che quanto a complicazioni, anche l' Europa non scherza.surprise
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 10:17:00
In risposta al messaggio di giorgioste del 03/12/2021 alle 08:54:31

io le ho sia con che senza M+S Ma PENSO che le indicazioni vadano interpretate come quelle minime, per cui se non c'è si può aggiungere, ma se c'è non si può togliere. E se qualcuno può interpretare C < CP è meglio,
o almeno più prudenziale, prendere le C solo se sul libretto non ci sono solo le CP. Poi, come possono sbagliare a scrivere sul libretto, possono sbagliare a rispondere ad una domanda o a fare una revisione, ma se la sigla è uguale ci si toglie il pensiero.  
...
a dimostrazione che chi riporta i dati sui libretti non sa cosa sta scrivendo, basta guardare le ultime due righe:

225/75R16CP 116/114 Q M+S

225/75R16CP 116/114 R M+S 

la seconda dicitura è completamente inutile perchè è ovvio che se va bene Q , va bene anche R che è superiore.

Secondo me vengono riportati pedissequamente e senza porsi il problema di ragionare, i dati tecnici del veicolo e le varie gommature con cui puo uscire di fabbrica.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




10
ljppj
ljppj
03/02/2015 1053
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 12:05:59
Buongiorno a tutti quanti e grazie per gli interventi. Questa mattina ho chiesto ad un gommista, anche per un preventivo, e mi ha risposto(così sostiene lui), che non ci sono problemi a montare le C, anche se su libretto sta scritto CP.
Che dire, fidiamoci. Un nuovo ringraziamento, e buoni km a tutti. Io spero di riuscire a fare il ponte fino all'8.
Ljppj
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3090
Rispondi Abuso
Inserito il 03/12/2021 alle: 12:20:06
In risposta al messaggio di ljppj del 03/12/2021 alle 12:05:59

Buongiorno a tutti quanti e grazie per gli interventi. Questa mattina ho chiesto ad un gommista, anche per un preventivo, e mi ha risposto(così sostiene lui), che non ci sono problemi a montare le C, anche se su libretto sta scritto CP. Che dire, fidiamoci. Un nuovo ringraziamento, e buoni km a tutti. Io spero di riuscire a fare il ponte fino all'8.
Acquaiolo, l’acqua è fresca?……Più della neve!
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