Vaso d espansione

In risposta al messaggio di Man84 del 17/01/2023 alle 15:40:04

Ciao a tutti volevo installare questo accesirio sulla pompa ovviamente a pressostato, ma alcuni amici che c'è l hanno mi hanno fatto venire il dubbio perché dicono che non hanno visto un grande differenza tra che ci sia o meno. voi lo volte? Che ne pensate? È utile o no?  

Serve per evitare continui stacca-attacca della pompa, molto fastidioso in certi impianti. Ho recentemente sostituito la pompa con una nuova, che espressamente non necessita piu' di questo accessorio, essendo progettata per poterne fare a meno. E infatti, almeno sul mio impianto, non e' piu' necessario in vaso espansione e l'ho potuto eliminare. La pompa e' una Shurflo 10 lt/min.

In risposta al messaggio di Man84 del 17/01/2023 alle 15:40:04

Ciao a tutti volevo installare questo accesirio sulla pompa ovviamente a pressostato, ma alcuni amici che c'è l hanno mi hanno fatto venire il dubbio perché dicono che non hanno visto un grande differenza tra che ci sia o meno. voi lo volte? Che ne pensate? È utile o no?  

Io sarà che ho un camper di bassa gamma, ma l' ho installato da circa un mese e la differenza la si percepisce, si può aprire un filo d'acqua senza continui on/off. 
lo rimonterei 100 volte
Aldo

In risposta al messaggio di Man84 del 17/01/2023 alle 15:40:04

Ciao a tutti volevo installare questo accesirio sulla pompa ovviamente a pressostato, ma alcuni amici che c'è l hanno mi hanno fatto venire il dubbio perché dicono che non hanno visto un grande differenza tra che ci sia o meno. voi lo volte? Che ne pensate? È utile o no?  

Concordo con Aldo. A meno che il mezzo non abbia un impianto che non ne sente la necessità, è un accessorio utile.
Sul primo mezzo l'ho montato e la differenza c'è. Un filo d'acqua e la pompa attacca solo quando si sgonfia il vaso, ma resta attaccata finchè lo rigonfia. Quindi nientre trum trum.
L'unico difetto che riscontravo era la più difficile miscelazione caldo/freddo della doccia.
Ma lo rimonterei anche io.

Io sul vecchio rimor cambiate diverse pompe nel corso degli anni sempre senza vaso espansione, non ne aveva bisogno.
4 anni fa il nuovo van montato subito vaso espansione. Poi ogni tanto bisogna ripristinare la pressione della palla. Se attacca/stacca spesso mettilo, ma l'ascia la valvola a portata di mano. Altrimenti lascia così. Di sicuro se lo monti la pompa lavora meglio.
Andrea

Mi sento fortunato....con la nuova pompa il mio impianto funziona meglio senza; un aggeggio in meno!
Comunque basta fare la prova: con e senza, e se fosse meglio senza, va nel dimenticatoio degli accessori obsoleti.

Per capire se serve il vaso d'espansione, basta non aprire del tutto un rubinetto sull'acqua fredda.
Se la pompa "mitraglia", il vaso è utile, altrimenti non serve.
Se sull'ingresso acqua del boiler non c'è la valvola di non ritorno, è probabile che il boiler faccia un po' da vaso d'espansione anche sulla fredda.
 

Se decidete di installare il vaso , cosa da me consigliata, ricordatevi di controllare con regolarità la pressione di confiaggio, un vaso vuoto di aria è come se non ci fosse. 

In risposta al messaggio di Rascal del 18/01/2023 alle 10:06:11

Se decidete di installare il vaso , cosa da me consigliata, ricordatevi di controllare con regolarità la pressione di confiaggio, un vaso vuoto di aria è come se non ci fosse. 

idem anche se la pressione di precarica aria fosse troppo alta 

domanda...
un vaso di espansione ha una determinata funzione che a quanto ne so non è possibile gestire con il solo cambio della pompa; le recenti Shurflo hanno una vite nella parte inferiore, ma questa gestisce la pressione che si vuole mantenere nell'impianto e nulla di più.

Paradossalmente, avere nell'impianto 0.5bar o 1bar poco cambia dal lato dei colpi di ariete che l'impianto stesso subirebbe senza un vaso di espansione installato; magari essendo la pressione più bassa i colpi stessi saranno meno percepibili, ma sempre ci saranno e un conto è dire ok, mi sta bene così, altro conto è il dire di avere risolto il problema con il cambio della pompa.

Un vaso di espansione in un impianto su un camper non è indispensabile, ma la differenza la si nota e alla grande, rispetto a quando non lo si ha; la pompa interviene molto ma molto meno con gli attacca e stacca e tutto l'impianto risulta molto meno rumoroso.

In risposta al messaggio di Laikone del 18/01/2023 alle 15:27:33

domanda... un vaso di espansione ha una determinata funzione che a quanto ne so non è possibile gestire con il solo cambio della pompa; le recenti Shurflo hanno una vite nella parte inferiore, ma questa gestisce la pressione

che si vuole mantenere nell'impianto e nulla di più. Paradossalmente, avere nell'impianto 0.5bar o 1bar poco cambia dal lato dei colpi di ariete che l'impianto stesso subirebbe senza un vaso di espansione installato; magari essendo la pressione più bassa i colpi stessi saranno meno percepibili, ma sempre ci saranno e un conto è dire ok, mi sta bene così, altro conto è il dire di avere risolto il problema con il cambio della pompa. Un vaso di espansione in un impianto su un camper non è indispensabile, ma la differenza la si nota e alla grande, rispetto a quando non lo si ha; la pompa interviene molto ma molto meno con gli attacca e stacca e tutto l'impianto risulta molto meno rumoroso.

...

E la domanda? 

Sia la Shurflo che la Lilie (montata di serie dai tedeschi) hanno a catalogo delle pompe "premium" definite SOFT che garantiscono portata variabile in base alla richiesta (tramite bypass interni) e silenziosità di funzionamento dichiarando la inutilità "dell'accumulatore" .

https://shurflo.eu/product/rv-p...
https://www.lilie.com/produkte/...

Per inciso, io ho una pompa Lilie standard a cui ho aggiunto un vaso di espansione da 2l ricavandone grande beneficio.
 

Il mio consiglio, una volta deciso di installare il vaso, è di lasciar perdere quei piccoli aggeggi di plastica blu che possono contenere mezzo litro di liquido o poco più, ma installarne uno da almeno 1,5/2 litri in acciaio alimentare. Solo così avrai un risultato decente.
Te lo dico per esperienza diretta.

In risposta al messaggio di mimmo69 del 18/01/2023 alle 18:25:26

E la domanda? 

alla fine... nessuna domanda... 
Perchè dagli scritti fin qui letti, ho molte più risposte nella mia testa rispetto a ciò che ho fin qui letto 

avere un serbatoio classico della Fiamma da mezzo litro (?) o da 2 litri non cambia il concetto finale per cui un vaso di espansione debba essere installato.
Su un camper, dove normalmente l'acqua non è infinita e si cerca di tenere il rubinetto aperto il meno possibile in termini di tempo e molto spesso in modo parzializzato per ridurne i consumi, avere un vaso con capacità oltre a quello di Fiamma è superfluo, costoso e non trova una vera e propria giustificazione all'installazione se non quella del gusto personale dell'utente.

L'installazione di un vaso ha il fine di togliere i colpi d'ariete all'impianto, e questo avviene egregiamente con il vaso di Fiamma, oltre al fatto di ridurre drasticamente l'attacca e stacca della pompa. La differenza tra una vaso da mezzo litro o due litri di acqua non va oltre al ridurre ulteriormente gli interventi della pompa in modo ingiustificato. 

Chi non trae vantaggi dopo aver installato il serbatoio di Fiamma ha CERTAMENTE problemi con il settaggio della pressione del vaso.

Io ho il piccoletto Fiamma e ormai sarebbe da cambiare, lui o la membrana interna, che essendo troppo rigida funziona bene solo senza pressione, ....ci ho già messo le mani troppe volte, e per quel che costa, senza fretta vedrò di sostituirlo.

PS: mi chiedevo, ma il vaso messo in verticale, dovrebbe funzionare anche senza membrana?.... (come le vecchie autoclavi).

Ivo cerco di rispondere alla tua domanda , si un vaso di espansione potrebbe funzionare anche senza membrana, ti spiego il motivo 

premetto che senza membrana non sarebbe un vaso di espansione ma un mini autocalave per il motivo che il contenuto di aria nella parte alta del vaso è a contatto con l'acqua , chiaramente   il vaso va posizionato solo in verticale , quando dovrai  svuotare l'impianto idrico compreso il vaso oltre alla valvola di scarico impianto dovrai aprire la valvolina superiore applicata sul vaso ma quella va aperta dopo avere parzialmente scaricato l'impianto , quando dovrai riempire devi ricordarti di chiudere la valvolina sul vaso e quell'aria che giocoforza rimane al suo interno verrà poi compressa dall'acqua , non serve un ripristino aria ma all'occorrenza puoi farlo tramite quella valvolina 

Grazie Mario, sapevo che Tu sapevi  .

Man84  , vai tranquillo anche con il vaso Fiamma , anche se piccolo il suo lavoro lo svolge bene , periodicamente dovrai controllare la precarica di aria che abbia sempre una pressione non inferiore di ( 1,6 bar errato ) 0,6 bar e non superiore di 1,1 bar , pressione ottimale di precarica 0.9 bar , la precarica di aria va controllata con impianto non in pressione e almeno un rubinetto aperto

P.S.
Ho corretto la pressione minima di precarica aria , non è 1,6 bar ma 0,6 bar