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2 20 86
norbiato
norbiato
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Inserito il 05/06/2009 alle: 08:35:51
Per quanto riguarda i costruttori penso che dato che tutto quello che non c'e' non si rompe mi sembra piu' che normale che abbiano escluso la presenza di un dissipatore ausiliario di temperatura, ora pero mi chiedo: se uno va in vacanza al caldo solo in estate e non fa campeggio libero quindi utilizzando la corrente dalle colonnine a 220 volt che se ne fa delle ventoline? forse si possono migliorare il rendimento del frigo quando fa caldo ma se va corrente che cosa ottiene? un risparmio di 0,0001 KW di energia elettrica a vantaggio dell'ambiente? un benessere psicologico nel vedere ruotare le ventole che estraggono calore, saper che ha fatto una buona azione nei confronti anche del frigorifero? a forza di leggere storie di ventole al frigo mi e' venuta la voglia di montarle solo che non usando il frigo a gas in estate non capisco se possano o meno servire: qualcuno me lo puo' spiegare per piacere? almeno mi convico se servono nel mio caso oppure occupano solo spazio e ulteriore peso tralasciando il valore economico. Grazie Andrea.
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sport15
sport15
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22/01/2004 13002
Inserito il 05/06/2009 alle: 08:41:25
quote:Originally posted by SignoG
riguardo questo "annoso" problema delle ventoline frigo vorrei fare alcune considerazioni e premetto che non sono un frigorista. è chiaro che quando fa caldo bisogna "ventilare" il vano posteriore frigo (consigliato infatti di togliere le griglie) credo però che per funzionare bene, il frigo debba mantenere un suo equilibrio termico sul circuito dell'ammoniaca. tra l'altro quando va a gas rende in un modo mentre a corrente in un altro io ho un dometic 150lt dove ho installato due ventole da 12cm con un termostato a contatto 42°C. mi chiedo allora: se la casa madre non ha predisposto un sistema id="size3"> id="red"> di ventilazione forzata progettato ad hoc per il tipo di frigo in questione ( un pò come per le macchine a gpl, un conto è un impianto post-acquisto un conto è un impianto studiato ad hoc dalla casa madre)... dicevo come si fa a stabilire quale tipo di intallazione delle ventoline fa rendere al massimo l'impianto. Io ho l'impressione che nessuno di noi sappia quale installazione con ventole (come numero e portata d'aria) e termostato (quanti gradi e esatto posizionamento sul frigo) sia giusta. In pratica tutti noi mettiamo queste ventole (1, 2 , o 3), chi con termostato di un tipo posizionato sulla x aletta o sul tubo o altro, chi con interruttore.... senza preoccuparci che il frigo sia in un equlibrio termico ideale di funzionamento sul mio ad esempio sento attaccare e staccare le ventole ma non sono sicuro che il frigo sia in una condizione ideale di funzionamento progettuale Penso che la casa madre del frigo debba pensare a risolvere questo problema (che è di tutti) con un optional fatto ad hoc >
> Nel nostro Arca Superamerica è presente fin dalla nascita un sistema per favorire l'estrazione dell'aria calda dal vano posteriore del frigo. Sul fondo di tale vano è presente un'apertura con una ventola che spinge l'aria verso l'alto dove in posizione intermedia fra alette e griglia di uscita sono prenti altre due ventole che fanno uscire l'aria calda. Tutto questo è controllato e gestito da un termostato. Le ventole superiori piccole,le ho sostituite io dua anni fa perchè quelle originali erano troppo rumorose per i miei gusti.Forse a causa del "troppo lavoro" e dello sporco raccolto,vibravano in modo fastidioso ed a nulla era valso il certosino lavoro di smontaggio cuscinetto,pulizia e rimontaggio.... Il frigo è un Electrolux doppia porta e funziona alla grande,tanto che la scorsa estate in Grecia (tanto per capirsi) lo tenevo poco sopra la metà della regolazione per avere delle birre realmente fredde.( -20 nella cella e +3+5 nel frigo). @MARESTE-- Il consiglio che posso darti se non vuoi un impianto rumoroso è quello di acquistare delle ventoline di 10/12 che girano molto più piano a parità di aria spostata. Un buon negozio di elettronica in questo potrà aiutarti,facendotele sentire accese in modo da capire il rumore realmente prodotto. Se ti interessano delle foto,posso postarle stasera o domani. Gianluca
tozzobubu
tozzobubu
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Inserito il 05/06/2009 alle: 08:48:25
Per norbiato, per quello che posso capire; le ventole montate nel giusto modo, dovrebbero darti dei benefici anche a 220v. Il concetto del funzionamento frigo è lo stesso a prescindere dalla fonte di energia( gas-220-12v) con cui lo fai lavorare....anche se le prestazioni tra le tre fonti cambiano...questo è vero.. Scusate che termostato usate sul vostro frigo-ventola? Saluti
tozzobubu
tozzobubu
-
Inserito il 05/06/2009 alle: 08:55:09
Arca Superamerica Il mitico Arca quelli si... purtroppo ora le ventole sono un optional-ricordo...il bello e che poi noi pensiamo che: visto che il costruttore non le ha montate le ventole non servono....anch'io vado in giro con le scarpe senza lacci d' estate..... A parte tutto credo che il posizionamento corretto sia una ventolina che dal foro basso aiuta l' aria meno calda a salire e ventola in uscita dal foro alto per espellere l'aria rimossa dalla ventola sotto.....generando cos' un ricircolo....mi rimane il dubbio del termostato tarato come ? Almeno nel mio caso il frigo è il classico da 90-100lt della dometic. Si accettano consigli sul termostato Saluti
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sport15
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22/01/2004 13002
Inserito il 05/06/2009 alle: 08:59:02
In genere vengono usati termostati a contatto,facilmente reperibili dai ricambisti di elettrodomestici. Si aprono a 40°. Ti confermo che il mio sistema si attiva indipendentemte dalla fonte di alimentazione che il frigo utilizza. Tale sistema,termostato incluso è comunque disattivabile o attivabile in continuo. Gianluca
tozzobubu
tozzobubu
-
Inserito il 05/06/2009 alle: 09:08:28
"Tale sistema,termostato incluso è comunque disattivabile o attivabile in continuo". Che intendi hai un interruttore on-off manuale? Io ho il tuo stesso termostato ma ultimamente nelle ore calde ha un andamento poco logico. fa partire le ventole per circa 8-10 sec. stacca per un minuto circa riparte per 8-10 sec. stacca per un minuto circa. la cosa è ciclica nelle ore calde la frequenza diminuisce nelle ore meno calde, ma le ventole restano accese sempre per 8-10 secondi. Ora mi chiedo...come possono due ventole (abbastanza potenti) in estrazione poter far abbassare la temperatura sino a far riaprire il circuito al termostato in cosi' pochi secondi? Quale puo' essere il mio problema? Termostato impazzito? fili sottodimensionati e quindi surriscaldandosi fanno staccare il circuito? Non credo comunque che una cosa del genere possa essere normale. Quando partono le vostre ventole, per quanto restano accese piu' o men? AMMAZZA QUANTE DOMANDE Scusate e abbiate pazienza Saluti
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bearvan
bearvan
25/05/2007 460
Inserito il 05/06/2009 alle: 09:15:04
buongiorno a tutti, non esiste la soluzione unica a tutti i problemi contemporaneamente. Ora ognuno di noi ha le proprie esigenze e le proprie problematiche e spera che, facendoci partecipi tutti, riuscirà ad avere le risposte alle sue domande, ma poi viene fuori qualcun altro con un altro problema a cui le risposte al primo non andavano bene e non risolvevano i suoi problemi..... e così via fino all'infinito!!!! Signori non esiste la soluzione a tutto, non esiste un unico comportamento e non esiste un modello esattamente uguale all'altro, siamo tutti diversi con diverse filosofie e punti di vista. Basta così, ora arrivo al punto: io faccio campeggio itinerante, il frigo fa per la maggior parte delle volte a 12 Volts o a gas, quindi le ventoline che ho montato, che hanno la rtegolazione automatica della portata d'aria o manuale a preimpostazione della temperatura, mi servivano non per risparmiare sulla corrente, ma siccome a gas il rendimento è minore che a 220 volts, in quel frangente le ventoline servono o meglio a me servono per far abbassare la temperatura all'interno del frigo. Poi se consumano 0,00001 watt l'ora o 100 watt l'ora, sono solo esempi, non è un problema, tanto dopo 2 giorni il camper va in moto e ricarica il tutto!!!!! Quindi se fate campeggio stanziale, 15 giorni l'anno in campeggio, non compratele, non vi servono a niente, ma se usate il frigo a gas allora pensateci, a me sono servite e continuano a servirmi!!!! Scusate la lunghezza, buona giornata, Massimo.
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sport15
sport15
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22/01/2004 13002
Inserito il 05/06/2009 alle: 09:15:52
Oramai non ci facciamo neppure caso ai tempi,ma spesso rimangono accese anche per ore specialmente quando la parete del frigo è al sole. Nel tuo caso,potresti avere un problema al termostato,oppure potresti averlo posizionato in modo non idoneo. Prova a spostarlo. La sezione dei fili non ha importanza. Gianluca
tozzobubu
tozzobubu
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Inserito il 05/06/2009 alle: 09:23:48
Grazie sport15 . Ho provato a spostare il termostato sulle alette piu' lontane dal camino, dove in teoria il condensatore è meno caldo attaccano meno ma sempre per pochi secondi...ora o ho due ventole che sono un portento....o e credo piu' a questa cosa il termostato a contatto è andato? Non credi che un termostato a 40 sia un po basso ? Visto che voglio provare a sostituirlo sarebbe opportuno trovarne uno che chiude il circuito a 50 e oltre? Comunque penso che se uno installa le ventoline...è per far freddare meglio il frigo...il risparmio che se ne potrebbe avere il termini di consumi se ne va con il consumo delle ventole a 12 v...
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sport15
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22/01/2004 13002
Inserito il 05/06/2009 alle: 09:40:45
Io so che quello che abbiamo noi apre a 40° perchè l'ho misurato con un termostato "serio" per pura curiosità e non garantisco che sia sia l'optimum,ma dopo anni ti dico con certezza che il frigo raffredda bene in tutte le situazioni. Per le abitudini posso dire che noi facciamo solo sosta libera e campeggio itinerante,senza allacci alla 220 tranne che a casa prima di partire o sui traghetti dove possibile. Gianluca
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marpe
marpe
16/09/2003 178
Inserito il 05/06/2009 alle: 11:52:57
Termostato di comando ventole posizionato sul condensatore e tarato sui famigerati 40 gradi, ventole fissate sulla griglia per far uscire l'aria con la massima efficienza. In questo modo si rispetta il "ciclo termico" e si evita al condensatore di raggiungere temperature troppo elevate abbassando il rendimento del frigorifero. In questo modo si ha un funzionamento automatico anche con basse temperature, la presenza delle ventole (spente) ostacola il ricambio d'aria favorendo il riscaldamento del condensatore. Questa la mia opinione, poi ognuno faccia come crede ... Ciao e buon viaggio p.s. 60 euri per il gruppo ventole sono tantini...

Modificato da marpe il 05/06/2009 alle 11:54:37
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Bilbo
Bilbo
05/04/2006 1534
Inserito il 05/06/2009 alle: 13:48:06
quote:Originally posted by tozzobubu
Grazie sport15 . Ho provato a spostare il termostato sulle alette piu' lontane dal camino, dove in teoria il condensatore è meno caldo attaccano meno ma sempre per pochi secondi...ora o ho due ventole che sono un portento....o e credo piu' a questa cosa il termostato a contatto è andato?>
> forse, anzi quasi sicuro, è questo il problema, se le ventole smuovono troppa aria di colpo, il raffreddamento è repentino e ovviamente il termostato stacca. hai provato a far girare una sola e vedere cosa succede?
quote: Non credi che un termostato a 40 sia un po basso ? Visto che voglio provare a sostituirlo sarebbe opportuno trovarne uno che chiude il circuito a 50 e oltre?>
> tutto dipende da dove metti il termostato, se posizionato nella parte più bassa del condensatore, allora 40° vanno bene.-
quote: Comunque penso che se uno installa le ventoline...è per far freddare meglio il frigo...il risparmio che se ne potrebbe avere il termini di consumi se ne va con il consumo delle ventole a 12 v... >
> questa spiegamela perchè non l'ho capita[;)]
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sport15
sport15
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22/01/2004 13002
Inserito il 05/06/2009 alle: 14:01:38
Infatti,non l'ho capita neppure io. Le ventole non servono per ridurre i consumi,ma ad aiutare lo scambio termico e cioè a far funzionare meglio il frigo. Non aumenta o diminuisce nessun consumo di gas. Se poi uno si deve preoccupare sempre di un ampere in più o meno che avrà a fine giornata...... Noi facciamo sempre sosta libera e non lesiniamo niente in fatto di consumi. Non buttiamo via,ma nemmeno ci preoccupiamo se il tv assorbe 30 o 40 watt come fanno molti,altrimenti ogni uscita diventa un martirio... Noi perlomeno la pensiamo così. Gianluca
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billipatakka
billipatakka
19/04/2007 452
Inserito il 05/06/2009 alle: 14:29:49
Basta che non accendi il generatore....[}:)] Comunque in estate con un pannellino solare da 80W ti puoi permettere di lasciare che le ventoline vadano quando è necessario (2 ventoline 12x12 da 12v in serie assorbono circa 0,15A) ed anche tenere un ventilatore acceso da una 40ina di watt durante il soggiorno all'interno senza nessun problema x le batterie.
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elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 05/06/2009 alle: 14:32:05
Se mi permettete... Elio P.S. Onde evitare confusione, preferisco cancellare il messaggio.

Modificato da elfetto il 05/06/2009 alle 15:04:13
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billipatakka
billipatakka
19/04/2007 452
Inserito il 05/06/2009 alle: 14:54:59
Avrei inserito anche un microprocessore[:D]
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billipatakka
billipatakka
19/04/2007 452
Inserito il 05/06/2009 alle: 15:05:47
Comunque io le ho montate cosi': Ho utilizzato delle piastrine di alluminio da 1mm di spessore per unirle tra di loro e fissarle a loro volta al bordo in plastica della cornice delle griglie, in modo da poter smontare queste ultime senza impedimenti. Le ventole sono 12x12 da 12V in serie tra di loro x limitare la rumorosita', termostato da 50°C sulla terza aletta partendo da sx ,interruttore per escludere il funzionamento e fusibile in serie da 500mA. Prossimamente montero' un doppio deviatore in modo da poter scegliere tra funzionamento in serie o in parallelo (x climi torridi)
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billipatakka
billipatakka
19/04/2007 452
Inserito il 05/06/2009 alle: 15:07:54
Naturalmente buttano aria verso l'esterno.
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mareste
mareste
21/02/2008 997
Inserito il 05/06/2009 alle: 19:59:11
va bene metterò 1 ventolina 12x12 perche a metterne 2 ho paura di creare troppa turbolenza: attaccato ala parete delfrigo c'è l' interruttore che accende le luci, domanda : visto che li arriva solo il positivo posso collegarmi e prendere la massa all' interno del vano vicino alla ventolina ( visto che ci sono alcune viti e con il tester la massa c'è? )posso fare così o creo qualche casino grazie mille
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mareste
mareste
21/02/2008 997
Inserito il 06/06/2009 alle: 16:50:14
Bene allora posso alimentare la ventolina così....siete tutti al mare? ciao e grazie
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