quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 09/05/2014 10:03:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Come mai non viene proposto nell'ambito domestico , disponibilita di acqua,bassissimi consuni elettrici , pssibilita di tenere aperto porte , finestre. Se funzionasse sarebbe il massimo. In fiera a Parma in parecchi erano soddisfatti ma x avere del beneficio bocchette puntate addosso .
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 12/05/2014 00:06:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> vediamo di mettere la situazione su un altro piano per cercare di aiutarti. Come svolgi le tue vacanze? - Vai spesso in AA/camping oppure no? - Le vacanze le fai al mare? se sì in che mare? (esempio) Sardegna o Sicilia/Puglia? - hai uno buona scorta d'acqua? www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 12/05/2014 00:06:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> non so se sia ancora in essere, ma c'era una promozione della Viesa che ti dava la possibilità di istallarlo e provarlo per un mese. Se non ti piaceva dovevi solo accollarti le spese di istallazione ma potevi restituirlo. Potrebbe essere una buona soluzione per gli indecisi...o no? Fabulus
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 10/05/2014 09:06:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Parole sante riguardo la tua ultima frase, ma non per la "ironica" celebrazione dell'evaporativo, quanto per il fatto che purtroppo gli accessori da campeggio generalmente costano anche 10 volte quello che costano gli analoghi casalinghi, a partire dalla carta igienica, o visto che siamo in tema, un semplice ventilatore che si chiami Turbovent (che tra l'altro ho in bagno) o peggio Fantastic (per il costo) Vent... provare a controllare per credere! Riguardo appunto la questione ventilatori, io non sarei così sicuro che un panno bagnato messo avanti (casomai dietro visto che avanti occluderebbe tutto... dove però rischierebbe di far bruciare il motorino per eccessivo sforzo...) faccia le stesse cose di un buon evaporativo (ricordo sempre di misurare con un termometro il grado, in centigradi, di fresco prodotto), la prendo sempre come simpatica provocazione, altrimenti dovrei dirti che il tuo apparecchio è veramente un cexxo, che poi si possa e si voglia fare un accrocco simile, anzi, visto che le bocchette di solito sono 4 e orientabili, direi almeno anche fino a 4 accrocchi simili (per eventuali 4 teorici occupanti), non mi sembrerebbe proprio il massimo... fermo restando che se uno volesse seguirti mettendo in pratica questo "avveniristico" progetto, nessuno lo vieterebbe... Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 12/05/2014 00:06:44 (> Segui il consiglio di Fabulus, se dopo aver valutato i suggerimenti di Laikone sulla tua tipologia di vacanze, decidi di montarlo, accertati di recarti da un concessionario ufficiale che possa proporti la possibilità che offre la Viesa, di restituire l'apparecchio entro il 31 luglio ed eventualmente sostituirlo con qualcos'altro.Visualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.vigiaviesaitaly.com/...
Ci rimetteresti "solo" le spese di installazione, ma almeno non sarai costretto a tenere un oggetto che non ti dovesse soddisfare. Io feci proprio così, quando fecero la stessa promozione nel 2007, e poi lo tenni, oltre che per la effettiva soddisfazione, ma questo chiaramente è soggettivo, anche per il fatto che venivo da diverse esperienze, per lo più negative per noi, di sistemi per stare meno al caldo. Inizialmente per molti anni ebbi (e ne ho ancora 4 montati fissi) dei ventilatori a 12V, e so bene che fanno quello che possono, ossia poco, ecco perchè mi viene da ridere quando si fa il paragone..., poi passai per alcune estati ad un Pinguino casalingo da 900Watt se non ricordo male, e a parte la scomodità di caricarlo e piazzarlo ogni volta, in libera nisba e anche in strutture a volte ebbi problemi con gli Ampere... poi ebbi per qualche anno un Mistralvan (che ho ancora in garage ormai a "svernare") a parte la scarsa portata (posso assicurarti che il Viesa gli è nettamente superiore in tutto), posso dirti che ebbi in rari casi problemi anche coi suoi solo 2 Ampere, alle colonnine, e anche lui in libera e senza 220V nisba, ovviamente! Ecco perchè dovrai valutare bene che vacanze fai, se vai sempre in strutture controllate preventivamente di rado avrai problemi con un climatizzatore, ma se fai libera, anche non sempre, e se ti capita di recarti in strutture sconosciute, incontrate casualmente strada facendo, considera che il rischio di non poter fare pennichelle al fresco si alza e non di poco, a meno che tu non preveda l'uso di un generatore. In sostanza, per vacanze itineranti alla "mi fermo dove capita, anche in libera", l'evaporativo sai sempre cosa può darti, al limite un tantino meno in posti particolarmente umidi, ma mai tutto o niente, sono scelte soggettive. Come vedi la pennichella la fanno (facciamo) in tanti con l'evaporativo, soprattutto ovunque, anche in libera, questo qualcosa vorrà dire, di certo non sarà il "verbo", ma se abbinata alla rinnovata promozione della Viesa, dovrebbe farti stare più tranquillo, poi è chiaro che non tutti siamo uguali e tutto ci può stare. Considera anche la semplicità di uso in marcia, senza ulteriori modifiche, dove se ben posizionato, invia aria fresca agli occupanti i posti posteriori L'importante è sapere che se si vuole assolutamente un condizionatore, l'evaporativo NON LO E', ormai questo dovrebbe essere chiaro, non fare come Pietro 67, che probabilmente quello voleva ma ha sbagliato scelta, l'evaporativo è un RAFFRESCATORE ADIABATICO, se non si capisce questo è meglio dirigersi subito altrove, senza voler mettere sullo stesso piano due sistemi con diversissimi pro e contro, che tra loro in comune hanno quasi ZERO, se non il solo fatto di far soffrire meno il caldo. E' come paragonare una bistecca con una pizza, ci nutrono entrambi, ma in comune... null'altro... basta saperlo! Ciao, Corradoquote:Risposta al messaggio di pepo inserito in data 10/05/2014 22:37:50 (> Esistono anche per le abitazioni, oltre che per ambienti di media e grande superficieVisualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.art-eco.it/raffresca...
Installazioni fisse, da preferirsi, sono comunque abbastanza ingombranti ed invasive, soprattutto esternamente, ecco perchè per ora sono presenti solo su strutture di grandi ambienti come capannoni industriali e non, palestre, piscine ecc, dove l'estetica esterna conta poco e non ci sono condomini o vicini che si lamentano. Chissà quante volte siamo entrati in ambienti pubblici rinfrescati con questo sistema e neanche ce ne siamo accorti, pensando che fossero climatizzati in maniera classica. Tanto per farti capire che in questo campo fare del terrorismo gratuito lascia il tempo che trova, considera che un simile impianto è stato creato nello storico mercato Albinelli di Modena, città dal clima non proprio "asciuttissimo"http://gazzettadimodena.gelocal...
Anche alla Electrolux, per quanto purtroppo in crisi, scelsero questo sistemahttp://www.impresind.it/it/inde...
Forse chi lavora e transita in quei posti neanche sa che il benessere gli deriva non da un sistema di condizionamento ma evaporativo adiabatico Se già non lo fosse, sarebbe da proporre anche per i locali della fiera di Parma...[:D][:D][:D] Ciao, Corradoquote:Se già non lo fosse, sarebbe da proporre anche per i locali della fiera di Parma...>> sul tetto della fiera vi sono parecchi UTA, dubito che sia un impianto adiabatico... la differenza la si nota benissimo... basta provare ad andare nello stand del venditore, il quale ha 4-5 raffrescatori in funzione e santire anche solo con le mani l'aria uscire dall'evaporativo, sarà fresca, quasi da convincerci che funziona... subito dopo, basta visitare il VR posto fuori dallo standa al sole e lì la musica cambia un bel po'... Avevo già testato l'evaporativo di un amico ed ero poco convinto, sia per la poca differenza di "sensazione" che per il prezzo e soprattutto per l'aria addosso... alla fiera mi sono proprio convinto: evaporativo no please[;)] (per me ovviamente)[:D][:D] PS: il fatto che siano in alcuni grandi capannoni non significa che abbiano il risultato sperato, diciamo piuttosto che in questi grandi ambienti è forse l'unica cosa che si può fare senza spendere una esagerazione di euro... in sostanza è il cercare di metterci una pezza... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 12/05/2014 12:08:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Si, ma... pezza per pezza, se la pezza adiabatica non servisse a nulla come si vorrebbe far credere, chi la installa che cosa lo farebbe a fare, evidentemente tutta stà differenza non si nota, altrimenti chi ci passa ore e ore della giornata protesterebbe, e probabilmente anche ci ci entra per pochi minuti come gli avventori di quel mercato. Prova a entrare in un camper tutto aperto, sotto al solleone, con un clima di piccole dimensioni come quelli più gettonati, e vediamo se l'effetto fresco è maggiore o minore, c'è a chi piace tapparsi dentro e chi no, soprattutto c'è a chi piace fermarsi dover gli pare e piace, dal parcheggio cittadino alla caletta sperduta, e senza rischiare di sbomballare niente e nessuno, anche con finestre aperte, avere una frescura più che accettabile, altrimenti...sempre 220V a disposizione... E la vedo duretta, senza colonnine adeguatamente fornite di Ampere, stare al fresco nel parcheggio assolato nel centro città o nella splendida caletta..., più che al fresco verrebbe da dire ..."stai fresco...!"[:D][:D][:D] Certo, nel campeggio già scelto mesi prima le cose cambierebbero, ma non è la mia filosofia di Plein Air. Ho provato, a suo tempo, coi condizionatori, e non ci penso più neanche lontanamente a essere schiavo della adeguata 220V, in camper, casomai affitto un bungalow e sto anche più comodo e largo..., e non devo portarmi dietro per migliaia di km lo scatolone di legno, vado in auto, o magari in aereo e noleggio sul posto..., tanto se poi nella caletta o nel parcheggio in città devo schiattare lo stesso come col camper senza 220V... Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 13/05/2014 00:48:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> bene, questo significa che su 10 volte che usi il mezzo hai la corrente disponibile per far funzionare un clima tradizionale 7 volte. Guardando solo i numeri io rischierei di avere caldo un solo WE più che nei 15gg di agosto, per cui questo semplice calcolo dovrebbe già averti fatto decidere. Nel contesto è probabile che il clima tradizionale costi anche meno dell'evaporativo, per cui... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 13/05/2014 00:48:31 (> Allora. in Sicilia un buon evaporativo non ha molto da invidiare a un clima di bassa potenza come quelli che vanno per la maggiore, questo per il basso tasso di umidità relativo che generalmente si trova lì, in Puglia ci sono posti un pò più umidi della Sicilia, ma neanche tanto, e comunque raramente da mettere in crisi l'evaporativo, ricorda che per questo bisogna andare oltre il 65/70% REALE, di giorno praticamente impossibile se non sotto la pioggia, di notte anche superabile ma con temperature che di rado superano i 25/26°C, quando già solo immettendo aria anche solo di un paio di gradi in meno, di solito normalmente si regola alla metà della potenza, alla massima velocità, invece, rumore a parte, che di notte si fa sentire, dovresti mettere una copertina... In libera vedi tu... In Toscana, se vai in campeggio al mare, verifica bene prima quanti ampere danno, infatti circa la metà dei camping toscani non forniscono più di 3 Ampere, specie quelli da Cecina in giù (a Casiglione e Talamone quasi tutti!) e considera che col frigo a corrente e col carica batteria già almeno un Ampere (se non 1 e mezzo) se ne va..., poi metti luci, eventuale TV e decoder... insomma valuta tu, potresti essere costretto come minimo a far andare il frigo a gas per risparmiare già quasi un Ampere... Valuta che per stare sicuro al 100% l'ideale, con un clima, e di quelli poco "ciuccianti", è avere 6 Ampere a disposizione, al massimo/minimo 5, con soli 4 saresti a serissimo rischio Per avere conferma di quanto dico, vai sul sito della ACSI Eurocamping e verifica camping per camping alla voce "Attrezzature e servizi in piazzola":Visualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.eurocampings.it/
Quindi, a meno di non saper scegliere preventivamente, non è assolutamente detto che in campeggio potresti usare un clima, magari no in quello che ti piace e si in quello che scarteresti a priori, vedi tu... Poi coi bimbi tieni conto che col clima dovrai dire loro di chiudere sempre a ogni entrata/uscita, ho due ragazzi ormai grandini e avendo utilizzato condizionatori in camper, quando erano piccoli, so cosa significhi [:(!][:(!][:(!] Guarda che io non sono a pro e contro nulla, uso con grande soddisfazione i climatizzatori a casa e in ufficio, anche se non eccedo, ma in camper valuterei molto attentamente, io ho avuto problemi sia col vecchio Pinguino da 900Watt (4 Ampere), ma anche col modesto Mistralvan da soli 2 Ampere (a Cecina c'è, ad esempio, il camping INTERNATIONAL ETRURIA che fornisce solo 2 Ampere... verifica sul sito ACSI), è vero che a volte pagando un sovrapprezzo qualcuno fornisce un pò di corrente in più, ma eventualmente accertati e chiedi sempre prima Per l'acqua, specie se ti appoggi anche a strutture, problemi non ne avrai, con l'evaporativo, calcola una decina di litri al giorno, più o meno. Per il montaggio in promozione, valuta tu, naturalmente luglio è un ottimo mese per fare verifiche, giugno anche se al sud, Spagna, Grecia. Io sono appena tornato dalla Spagna e a momenti era da usare già ora (in effetti l'ho usato ma solo do giorno in semplice immissione senza utilizzare l'acqua per rinfrescare), specie a Granada e a Toledo/Madrid, dove ho trovato giornate con quasi 30 gradi! Mentre qui ho ritrovato fresco e pioggia...[V][V][V] Ciao, Corradoquote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 13/05/2014 08:22:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> I ventilatori sono 4 perchè le bocchette sono 4 e tutte direzionabili verso un punto diverso, quindi con ipotetici 4 occupanti, 4 bocchette e 4 ventilatori, lapalissiano... certo, se uno è solo, gli basta pure un solo ventilatore! Per l'umidità hai perfettamente ragione, ma mi fai vedere dove sarebbero stì posti mediterranei con tasso di umidità oltre non dico il 60, ma almeno il 40% di giorno? Se trovi dei dati ufficiali in tal proposito (non a capocchia o presi non si sa come e con quali apparecchi) inserisci i siti dove verificare, come faccio io per attestare il contrario, almeno in Italia che tra l'altro è il paese mediterraneo mediamente più umido! Tieni presente che le tabelle di rendimento di un evaporativo tengono conto di dati ufficialmente rilevati, non di valori buttati lì a "pelle", è come dire che uno ha un auto che "gli pare" andare a 200 mentre coi rilevamenti ufficiali va solo a 150, a chi va dato credito, secondo te? Per il prezzo, tu continui a battere sempre lì, ma che hai, una fissazione? Ti ho appena detto, e te lo ho ripetuto mille volte, che tutto nel nostro settore costa svariate volte in più del valore reale, sono d'accordo con te, ma non solo sul Viesa, oggetto che sembra essere l'unico per te in questa casistica, ma su tutto, compresi i condizionatori, che costano dieci volte più di un analogo casalingo, ricorda che parliamo di apparecchi ON-OFF che sono dell'epoca del cucco, almeno per l'uso domestico, e che a un terzo del prezzo si trovano, per la casa, apparecchi di ultima generazione a tecnologia inverter e con potenza frigorifera doppia, che se li facessero per i camper li pagheresti in proporzione 4000 euro! Io ho montato la scorsa estate un Turbovent nel bagno del camper, lo pagai 160 euro! UN VENTILATORE che non rinfresca un tubo e che analogo per la casa ai discount ti danno di resto se gli mancano gli spicci...! Eppure mi serviva e lo presi, non sto a fare tutta la storia che fai tu, se posso spendere per una cosa che voglio, spendo e chissene, se non posso amen, mica mi mettono la pistola alla tempia per farmi comprare apposta. E comunque secondo me per quello che fa, il Viesa, e per come si inserisce nel contesto generale dei nostri accessori, par quanto anch'esso costoso, io lo riprenderei e sicuramente un giorno, se dovesse rompersi l'attuale, lo riprenderò senza alcun dubbio, non ci penso neanche lontanamente a tornare schiavo della 220V, poi ognuno è libero di fare come gli pare, ovvio, io a bordo ho TUTTO a 12 V, neanche il carica batteria del telefono è a 220V, ho un inverter da 720Watt che però non uso mai e vivo felicissimo usando quello che mi pare quando e dove mi pare, coi pannelli solari e una batteria (ottima) da 75 Ampere. NO 220V! Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 13/05/2014 00:48:31 (> pagina 3/4:Visualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.dometic.com/6ca21cba...
Temperatura e umidità per un clima ideale www.susezzapasa.itquote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 13/05/2014 00:48:31 (> Vai di condizionatore allora. Quando sei in libera, piuttosto che il Viesa costruisciti un doso del genere che SICURAMENTE funziona e fa più fresco:Visualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.youtube.com/watch?v=...
io almeno farò così, in più ho il generatore per i casi limite Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)http://www.clubaquilerampanti.i...
Sarebbe quella in basso, tra le due qui riportate, che come si può leggere qui:http://www.meteoverona.it/didat...
è semplicemente "considerato dai maggiori esperti come il migliore indice per il calcolo dell'effettiva temperatura". Forse perchè ancora non conoscono quello di Dometic...[:D][:D][:D] Poi magari andando qui:http://www.ilmeteo.it/portale/a...
si può scegliere, per località e giorno per giorno (NON LE MEDIE GIORNALIERE O PEGGIO MENSILI), quali valori REALI considerare per calcolare sia il disagio generale che la resa di un buon evaporativo come il Viesa, rispetto le temperature dell'aria immessa all'interno e in relazione alle condizioni esterne, su questa tabella di riferimento molto attendibile a pagina 6:http://www.novatecor.it/_pub/do...
Ciao, Corradoquote:Risposta al messaggio di maomig inserito in data 13/05/2014 12:25:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Nei casi limite spero non sia vicino a me... ma non tanto per me..., visto che come anti generatore, amando la Heavy Metal dei Black Sabbath, uso mettere a palla un ampli da 300 Watts...[:D][:D][:D] Ciao, Corrado
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 13/05/2014 13:21:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Guarda, metti quello che ti pare. I casi limite chiaramente sono da intendersi nel rispetto degli altri, non è che ognuno fa come vuole. un po' come dire "mi si riempie la cassetta in libera e nei casi limite caco al centro del piazzale". Mi pareva scontato, fermo restando che in orari "normali", quindi non di notte, non di mattina e non dopo pranzo e non in casi in cui ognuno è appiccicato all'altro (per i gas di scarico) non accetto neanche tiritere sul fatto che ho il generatore acceso. Comunque, si parlava di condizionatori non di generatori. Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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