Viesa Holiday 3

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 30/05/2014  09:41:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Korrado, secondo me non hai proprio capito il mio punto di vista. A me non interessa "portare" dall'altra parte chi vuole montare un evaporativo, ANZI, che lo comprino pure! E' dall'inizio del post che dico che non vi è altra possibilità che provarlo e che in fin dei conti è come andare al casino e puntare sul rosso o sul nero... Ripeto e ribadisco inoltre che le tabelle da te linkate lasciano il tempo che trovano, perchè sono frutto di rilevazioni fatte in zona NON nel parcheggio del classico camperista che va al mare... e forse è anche giusto così, ma portarle come valore oggettivo al fine di capire se un evaporativo sarà efficiente o meno è a mio avviso solo fumo e null'altro... Le persone calorose già a 25° iniziano ad avere caldo, nel mio caso specifico a 26 non dormo più, per cui o siamo a 26° con il 30% di umidità oppure non conta un fico secco... E non credo di essere l'unico... Per la ricerca col lanternino... posso anche essere d'accordo, ce ne sono pochi, ma perchè? perchè sono così validi... o perchè messi in vendita non li compra nessuno? Io dovessi farmi tentare vista la situazione MOLTO ambigua andrei SOLO sul nuovo... Anche gli altri clima usati non è pullulano e se lo sono lo sono perchè di venduti ve ne solo a migliaia a confronto dell'evaporativo. lasciamo fuori dal discorso per piacere minoranze e dittature che non centrano una beata "mazza" come direbbe un comico... Per quanto riguarda i camionisti... non cambia nulla nemmeno qui, quelli che ne sono contenti lo sarebbero anche in camper e viceversa... In passato qui su COL ha scritto un camionista dicendo che NON CONTA un tubo... Infine, dei camion ne vedo parecchi... ma pochissimi hanno l'evaporativo e se dovessi fare un confronto vedo MOLTI più camper con il clima che camion con l'evaporativo... Il concetto finale è sempre quello... ci si vuole la certezza o si vuole una della tante vie di mezzo, io ho scelto la prima, tu la seconda... e non faremmo mai cambio[:D][:D][:D] www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 30/05/2014  10:34:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il tuo punto di vista da quel dì che lo ho capito, infatti non cerco affatto di portarti dalla parte dei meno calorosi. Il tuo discorso non fa una piega, riguardo le tue sensazioni e di quelli che le hanno tipo te, ma, vuoi o non vuoi, le tue sono sensazioni che risultano essere sopra la media, e lo dici sempre tu stesso, quindi significa che la media è sotto di te, io che ci posso fare Ora, visto che uno credo più o meno sappia se stà sopra o sotto la media, con la tabella di Thom potrà sapere in quale posizione, all'incirca si va a piazzare, ricordo che quella tabella è in uso quasi in tutto il mondo, e ufficialmente anche nella tua città/regione, per eventualmente allertare la popolazione in caso di situazioni di particolare disagio, mica l'ho inventata io o l'ho imposta io, anzi, è stata stilata ascoltando molti campioni di persone, in base a quello che provavano in situazioni di temperatura/umidità ACCERTATE con valori oggettivi, e non in base all'arricciarsi dei capelli delle signore, o al formarsi della guazza sulla fredda lamiera dell'auto. Quindi è chiaro che tu parli per te e ti rivolgi a chi supponga essere come te, ma abbiamo visto che non tutti siamo uguali, per fortuna, quindi se su 100 persone 20 sono, ipotesi, sensibili come te e 80 meno, ne deriverà che 20 potrebbero soffrire e 80 no, o gradualmente meno dei 20. Come vedi i soddisfatti dell'evaporativo sono su quelle medie, a giudicare dai vari 3D, quindi significa che per lo più trovano almeno sufficiente il benessere che gli viene fornito, mentre a leggere quello che dici tu, in base alla tua sensibilità personale, quasi nessuno dovrebbe notare benefici. Io non credo che uno si tenga tanto facilmente un'oggetto che varrebbe diverse centinaia di euro, se rivenduto non appena ci si fosse resi conto non va, mica parliamo di spicci. Per quanto riguarda i camionisti, mi dici che UNO qui su COL si sarebbe lamentato, ma guarda che sui TIR se ne vedono mica proprio pochi, montati sulle cabine guida, il condizionatore già lo hanno ormai quasi tutti di serie, ma quando sono a motore fermo la maggior parte usa l'evaporativo. Fai caso, incrociando i mezzi pesanti, quanti montano il Viesa, lo riconosci subito dalla forma caratteristica, diversa da qualunque condizionatore, e che è la stessa da anni per quasi tutti i modelli, molti sono riverniciati dello stesso colore della cabina, ma la forma è inconfondibile, sarà che avendolo lo noto subito... Infine i valori di temperatura e umidità non credere che cambino chissà di quanto nel giro di pochi km, se una stazione di rilevamento stà nei paraggi, stai tranquillo che i valori non si discostano di molto, anche se ci si trova in riva al mare, dove ci potrà essere anche un 5% di umidità in più, rispetto a quella di pochi km all'interno, ma ci sarà anche magari un grado in meno, vista l'azione mitigatrice del mare. Comunque mai diversi gradi e decine di punti in percentuale di umidità di differenza, a meno che quei pochi km non siano tra posti situati verticalmente tra loro, sul mare e a 3000m di altitudine... Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 29/05/2014  11:46:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ok ,sebbene non condivido la tua esposizione tecnica sui condizionatori (okkio che i BTU sono Joule e non Watt ma i BTU/h sono Watt), credo che con un sistema senza dati di targa costanti sia necessaria la prova sul campo e solo li si può decidere se è ciò che si desidera avere. Ciao Andrea

quote:Risposta al messaggio di Redone inserito in data 30/05/2014  14:50:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bravo Redone Finalmente una affermazione imparziale ed intelligente. Dopotutto in tutta la "scienza" la parte empirica è fondamentale per la comprensione. Un cordiale saluto a chi umilmente capisce e dimostra di non essere di parte ( sia l'un che l'altra naturalmente!). Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 30/05/2014  15:01:11 (

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)>

> ti invito a leggere il mio primo post a riguardo:

https://forum.camperonline.it/V...

Specialmente la parte finale dell'intervento. Più imparziale di così... Leggere delle tabelle anche se riconosciute in tutto il mondo è solo un fatto PURAMENTE indicativo e se io dovessi farlo in funzione di quelle stesse tabelle IO rimarrei FREGATO! Io, come tanti altri. Sul clima abbiamo un dato tangibile, ovvero che senza 220V non va. Sull'evaporatiuvo ne abbiamo tanti altri: - con alta umidità non rende un tubo - consuma acqua - e NON A TUTTI, fatto più importante da quello che cercano... questo DEVE essere chiaro e dalle tabelle non si evince... anzi... www.susezzapasa.it

Io ho un Viesa 3 e devo dire che è fantastico. Funziona a meraviglia! Non parlo di tabelle e numeri, ma proprio di confort. Onestamente non mi aspettavo una resa così elevata. Per precisione, lo scorso anno siamo rimasti 10 giorni a Jesolo a fine luglio, piazzola al sole! All'interno del camper si stava benone, tanto che il sonnellino pomeridiano dei bambini era sempre garantito. Tutto questo lasciando porte e finestre aperte, come deve essere per godersi l'estate. Mia moglie lo voleva installare anche in casa. Certo se si considera come è fatto (a livello di componenti) il prezzo è esorbitante, ma se si considera il risultato finale direi che ne vale la pena. E' discreto anche durante la marcia per la cellula (in cabina però non si sente).

quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 31/05/2014  00:24:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ti auguro con tutto il cuore di confermare queste tue parole anche dopo l'estate. Maggio non è certo il periodo adatto per testare l'efficienza di questa tipologia di prodotti. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 31/05/2014  11:53:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo spero anch'io, dopo una partenza che sembrava incoraggiante ecco che si ritorna ai caldi precedenti, per fortuna (in realtà per sfortuna) il tempo è a corrente alternata. Però evaporativo a parte, questa parte della Grecia è stupenda Oggi siamo all sorgente di akeronte, acqua gelata [:0]

Vero Antonio, l'Epiro è spesso saltato da molti (per fortuna), ma riserva angoli fantastici. Gianluca ""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""

quote:Risposta al messaggio di sport15 inserito in data 31/05/2014  14:06:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Gianluca, è vero la Grecia non è solo mare ma molti non lo sanno (per fortuna) Prima delle sorgenti siamo andati a Vergine alla tomba di Filippo, padre di alessandro magno. Adesso piccola tappa a Patrasso e domani si riparte per il Peloponneso. Devo dire che la calcidica è stata una piacevole sorpresa, di questo periodo poi... Peccato solo che a Porto Koufo la Apple era chiusa per inventario[;)]

quote:Risposta al messaggio di Redone inserito in data 30/05/2014  14:50:26 (

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)>

> Comunque, quando si vanno a vedere i dati di targa di un condizionatore, i valori che individuano la resa vengono espressi o in Watt o in BTU, non so se siano espressi su base oraria, ma il calcolo di conversione è questo:

http://www.easy-conversions.com...

Sui dati dei condizionatori non ho mai visto nulla espresso in Joule, quindi per confrontare le rese teoriche, a quei valori in Watts corrispondono quei valori in BTU, anche se orari, ma non cambia nulla. Quando poi tu dici che con quei dati variabili del Viesa, cosa ovvia del resto visto che non è un condizionatore ma un evaporativo adiabatico, la effettiva resa si avrebbe solo provando, mi trovi concorde al 100%, infatti la Viesa tolse quei dati, proprio perchè come dicevo, confondono, specie chi è abituato a interpretare la resa di un apparecchio rinfrescante in maniera rigida come si fa per i condizionatori. Io li ho messi solo questa volta perchè tu chiedevi lumi, ti avevo avvertito, postandoli, che probabilmente i lumi non li avresti avuti, ma almeno ora sai cosa aspettarti, all'incirca, da una resa minima a una massima, con una media, indicata di 40°C col 50% di umidità, di 1479 Watt (orari?) che corrispondono ai 5049 BTU (orari), paragonabili ai valori in BTU (orari) di targa dei condizionatori Questo dato, come le varie tabelle, servono solo per far fare una idea a chi non sa cosa aspettarsi e soprattutto non ha modo di provare di persona, cosa che ovviamente resta sempre la soluzione migliore, ma almeno, non avendo, eventualmente, modo di provare, una idea di massima uno se la può fare, partendo sempre da dati ufficiali e quindi oggettivi, e non basandosi su impressioni soggettive che lasciano il tempo che trovano, e soprattutto, confondono ancor di più di quei valori variabili sì, ma almeno certi. Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 31/05/2014  00:24:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [;)] Facci sapere! Ciao, Corrado

quote:all'incirca, da una resa minima a una massima, con una media, indicata di 40°C col 50% di umidità, di 1479 Watt (orari?) che corrispondono ai 5049 BTU (orari), paragonabili ai valori in BTU (orari) di targa dei condizionatori>

> o qualcosa non va nel calcolo... oppure quei dati sono PALEASEMENTE fuorvianti per non dire altro... magari sbaglio.. ma letta così sembrerebbe che un evaporativo abbia 5049 BTU, gli stessi BTU di un 1600 Plus, il quale ne ha 5121. Dunque, se così fosse si potrebbe affermare che i due oggetti si equivalgono come resa, ma ben sappiamo che così non è purtroppo... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 03/06/2014  12:17:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non so se quei dati siano fuorvianti, di sicuro posso dire che io ho usato il Mistralvan, che ho ancora, tra l'altro, in garage, sullo stesso camper di 6m che ho tutt'ora e sempre in 4 occupanti, e coi suoi quasi 3000 BTU stà abbondantemente dietro il Viesa come resa riguardo il beneficio che genera, e guai ad aprire una fessura...! Qui si parla di resa frigorifera di circa 5000 BTU ma si specifica media e a 40°C col 50% di umidità, non so quale sia la logica di calcolo, ma di sicuro per esperienza diretta i 3000 BTU scarsi del Mistralvan non reggono il confronto col Viesa, poi a 40°C esterni, e magari in pieno sole neanche a parlarne..., di più non so Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 03/06/2014  13:28:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> beh, parti dal presupposto che i 5100 sono quasi il doppio dei 3000 che hai provato tu... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 03/06/2014  13:50:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Appunto, ripeto che non so come vengano calcolati quei circa 5000 BTU del Viesa a 40°C e col 50% di umidità, ma è proprio facendo un confronto coi 3000 BTU del Mistrtalvan, che ho avuto, e quindi so di cosa parlo, che mi fanno dire che di sicuro fa più di quei circa 3000 BTU, e meglio ancora, di sicuro, a 40°C e in pieno sole, dove il Mistralvan sarebbe in seria crisi, mentre l'evaporativo si esalta proprio nelle alte temperature, rispetto a un condizionatore di potenza medio/bassa, sempre chiaramente in condizioni di umidità medio/basse, di sicuro no nella foresta amazzonica... Io usai anche un condizionatore portatile tipo Pinguino, da 6000 BTU, se non ricordo male, eppure specialmente in pieno sole e con 35°C esterni ricordo non è che facesse miracoli, rispetto al Viesa, per cui ai teorici 40°C... Questo sempre parlando di sensazione di benessere e fermo restando tutte le differenze dei due sistemi. Perchè l'importante è state bene e possibilmente non sudare, tutto il resto conta poco, all'atto pratico. Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 03/06/2014  14:14:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> per i 5000BTU di un Telair posso dirti che in Grecia con 42° all'esterno SENZA ombra fanno eccome... alle 14.00 di pomeriggio si faceva la pennichella senza nessun problema e coperti... addirittura su un mezzo di 7,30mt, per cui non parlerei di evemntuali problemi. Rimango comunque MOLTO scettico sul fatto che un evaporativo abbia una efficienza analoga ad un clima, perchè ANCHE se non fosse in grado di abbassare la temperatura interna al mezzo sarebbe comunque in grado di DEUMIDIFICARE, che è l'80% del problema caldo... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 03/06/2014  14:31:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Guarda che il Mistralvan deumidificava eccome, ma se poi la temperatura all'interno scendeva di massimo 3 gradi, parlando di 34°/35°C esterni, quindi all'incirca quello che fa il Viesa, ci fai poco e niente, se non limitandone l'uso al massimo a un matrimoniale in coda e ben schermabile. Una cosa è avere 31°C interni, anche se deumidificati, ma comunque di non tantissimo se fuori ad esempio già c'è il 30%, e comunque quello hai e basta, un conto è avere più o meno gli stessi 2 o 3°C in meno, ma con una portata d'aria addosso dieci volte superiore, che non disturba perchè non gelida e comunque di almeno quei 7/8°C in meno dsei 34/35°C esterni, quindi a 26/27°C. E' vero che il Mistralvan emette aria anche magari a 10°C, ma è un alito, anche se deumidificata, e comunque non puoi neanche metterti a mezzo metro perchè darebbe fastidio, al contrario dell'evaporativo, quindi mi tenevo i 3 gradi in meno e stop, direi decisamente meno gradevole del Viesa. Per modelli tipo Telair o Dometic non metto lingua, non avendoli mai provati, ma quando portavo il Pinguino da 6000 BTU non è che stessi molto meglio del Viesa, 220V a parte, ma comunque non è che la temperatura scendeva di 10°C, nel mezzo, e comunque bisognava stare alla larga dal flusso d'aria gelido. Mia moglie ancora oggi mi rimprovera di averle fatto venire un dolore ad una spalla, e ogni volta che le si ripresenta lo imputa a me e a quando mi portavo quel simil-Pinguino. Ciao, Corrado

quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 03/06/2014  14:54:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> non vorrei dire... ma io sono anni che vivi, lavoro, dormo e vado in vacanza in locale climatizzato e tutti sti problemi di malanni non ne ho mai avuti... Non penso nemmeno che vi siano troppi problemi con il classico clima, altrimenti vi sarebbero delle lamentele, cose che al contrario dell'evaporativo non ho mai sentito. www.susezzapasa.it