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alexf
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11/11/2004 9905
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Inserito il 21/02/2022 alle: 11:19:56

Nel mio lavoro utilizzavamo il sistema evaporativo per creare benessere negli allevamenti animali intensivi, un sistema quindi che conosco molto bene perchè l'ho studiato e collaudato ed usato.

Questo principio fisico si basa sul principio di arricchimento di acqua nell'aria provocando abbassamento della temperatura di quest'ultima
Conseguentemente di tanta più acqua si arricchisce tanto aumenta il benessere fisico.

Va da se che subentra in maniera preponderante l'umidità già presente nell'aria in quanto, più di tanto, non può aumentate se già satura d'acqua.

Per esperienza negli impianti fatti nel deserto dove l'umidita relativa era anche sotto il 10€ arrivavamo ad abbassare anche 10/12 °C mentre in Europa con umidità del 60% si arrivava ad abbassare un paio di °C facendo molta attenzione a non impregnare l'ambiente di acqua che, negli allevamenti, portava a fermentazioni, produzioni di gas nocivi e quindi pericolose malattie..

Pensate quindi di essere davanti ad un ventilare e, con uno spruzzino, spruzzare acqua nebulizzata nel getto d'aria, quanta più acqua spruzzate meglio starete facendo sempre attenzione a non arrivare al punto di bagnarvi.

Qui in mezzo ci sta tutto ciò che volete ma bisogna essere ben consci di questo.

Subentrano tutti quei fattori che, bene o male, conosciamo ma ricordate sempre che climatizzatore e raffrescatore sono cose estremamente diverse.



 
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
ezio59
ezio59
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Inserito il 21/02/2022 alle: 13:26:53
In risposta al messaggio di alexf del 21/02/2022 alle 11:19:56

Nel mio lavoro utilizzavamo il sistema evaporativo per creare benessere negli allevamenti animali intensivi, un sistema quindi che conosco molto bene perchè l'ho studiato e collaudato ed usato. Questo principio fisico
si basa sul principio di arricchimento di acqua nell'aria provocando abbassamento della temperatura di quest'ultima Conseguentemente di tanta più acqua si arricchisce tanto aumenta il benessere fisico. Va da se che subentra in maniera preponderante l'umidità già presente nell'aria in quanto, più di tanto, non può aumentate se già satura d'acqua. Per esperienza negli impianti fatti nel deserto dove l'umidita relativa era anche sotto il 10€ arrivavamo ad abbassare anche 10/12 °C mentre in Europa con umidità del 60% si arrivava ad abbassare un paio di °C facendo molta attenzione a non impregnare l'ambiente di acqua che, negli allevamenti, portava a fermentazioni, produzioni di gas nocivi e quindi pericolose malattie.. Pensate quindi di essere davanti ad un ventilare e, con uno spruzzino, spruzzare acqua nebulizzata nel getto d'aria, quanta più acqua spruzzate meglio starete facendo sempre attenzione a non arrivare al punto di bagnarvi. Qui in mezzo ci sta tutto ciò che volete ma bisogna essere ben consci di questo. Subentrano tutti quei fattori che, bene o male, conosciamo ma ricordate sempre che climatizzatore e raffrescatore sono cose estremamente diverse.  
...
Per quanto ne so io il viesa non fa entrare aria umida in camper ma aria con gradazione minore di quella esterna 
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"

Modificato da ezio59 il 21/02/2022 alle 13:28:16
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Grinza
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16/02/2006 63172
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Inserito il 21/02/2022 alle: 13:27:53
In risposta al messaggio di Laikone del 21/02/2022 alle 09:21:25

non a caso ho citato temperature precise nel mio commento precedente... Impossibile non paragonare clima ed evaporativo, perchè è proprio su questi due oggetti con diverso concetto di funzionamento che gli utenti si ritrovano
a decidere dove spendere i loro 1700€ circa. riprendendo l'esempio fatto precedentemente, è chiaro che se non si è collegati alla 220V il clima non funziona e sarebbe meglio l'evaporativo, ma è altrettento chiaro e certo che in un clima caldo e umido l'evaporativo non serve a nulla  quasi. Il suo funzionamento infatti, prevede di inserire nell'aria trattata dell'umidità presa dal consumo di acqua che lui stesso ha, ma questo NON AVVIENE se l'aria è già satura di umidità... ed è qui che l'evaprativo divente solo un costoso ventilatore. PRIMA di spendere soldi, consiglio di verificare la temperatura alla quale siete abituati a dormire a casa vostra, con il clima tradizionale. Se preferite una temperatura tendenzialmente alta diciamo oltre i 28° allora dovreste avere qualche speranza di farvi andare bene l'evaporativo, MA se la temperatura fosse, come nel mio caso di 26° o addirittura meno, lasciate l'evaporativo dove sta, non fa per voi... semplicemente perchè un clima casalingo raggiunge la temperatura impostata ad esempio i 26° da me graditi con una umidità MOLTO BASSA, mentre l'evporativo oltre a NON raggiungere i 26° mantiene una umidità al 60% o oltre. E' chiaro che il concetto non è evaporativo sempre sì o evaporativo sempre no, è una questione soggettiva che varia in funzione delle temperature a cui ci troviamo meglio, che non sono le stesse per tutti, ed è qui che bisogna iniziare ad utilizzare dei numeri al fine di concretizzare la scelta. altra info aggiuntiva... il consumo di acqua che l'evaporativo ha durante il normale funzionamento varia da 0.5l/h (12l al giorno) a 1.5l/h (36l al giorno) proprio perchè se l'aria è già satura di umidità non sarà possibile aumentarla, questo è il caso in cui l'evaporativo è meno efficiente, mentre se l'umidità nell'aria risulterà bassa sarà possibile per l'evaporativo innalzarla fino al livello del 60% circa, momento in cui l'evaporativo ha la massima efficienza e il massimo consumo d'acqua. Personalmente a me, a suo tempo, quando mi trovai a decidere per l'evaporativo o per il clima tradizionale, spaventò molto il fatto che essendo io parecchio caloroso lo avrei tenuto sempre acceso e un consumo di 36 litri di acqua al giorno erano per me tantissimi, ergo, dopo 2/3gg questo per stare al fresco si beve 72/108lt di acqua... praticamente l'intero serbatoio...  
...
Se non ci stai lo spengi, non è un clima che abbassa la temperatura, i consumi dipendono anche la versione.

( Consumo di  acqua: da 0,5 a 1,5 litri/ora; Peso: 19 Kg a vuoto, 20,5 Kg pieno carico; Dimensione: Altezza: 21 cm.) 

La temperatura in uscita dalle bocchette è almeno 7-10 gradi inferiore di quella ambiente, casomai è l’umidità che fa diminuire l’efficacia, con una umidità del 60% l’abbassamento della temperatura si dimezza, a 80% diventa un ventilatore

Sul costo concordo, costa troppo, come costa troppo anche un clima da camper rispetto ad uno di casa, a me lo ‘regalarono’ quando comprai il camper.

Per quanto riguarda l’aumento di l’umidità nel camper posso dire che non aumenta, (misure alla mano) probabilmente quelli professionali si bagnano molto di più 
Comunque va provato e non per dieci minuti…

 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 21/02/2022 alle 13:52:26
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Hecktor2
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18/10/2009 5903
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Inserito il 21/02/2022 alle: 14:01:17
In risposta al messaggio di ezio59 del 21/02/2022 alle 13:26:53

Per quanto ne so io il viesa non fa entrare aria umida in camper ma aria con gradazione minore di quella esterna 
ti stai sbagliando, usa l’acqua di bordo, ha una specie di filtro di legno che deve inumidirsi, l’aria passando da li si umidifica, sparata addosso hai una sensazione di freschezza evaporando dal corpo, però se l’ambiente è molto umido non evapora più, non hai più la sensazione di freschezza, meglio un ventilatore
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Laikone
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31/03/2004 19182
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Inserito il 21/02/2022 alle: 14:17:56
In risposta al messaggio di ezio59 del 21/02/2022 alle 13:26:53

Per quanto ne so io il viesa non fa entrare aria umida in camper ma aria con gradazione minore di quella esterna 
no ezio59, non è assolutamente così.
non essendo dotato di compressore l'unica cosa che può variare in minima parte, ma SEMPRE in funzione dell'umidità presente nell'aria presente fuori dal mezzo, è l'acqua che preleva dai serbatoio del camper. 
morale:
- Umidità alta all'esterno = l'evaporativo non serve a nulla o quasi.
- Umidità bassa all'esterno = resa dell'evaporativo al massimo, ma ciò non garantisce a TUTTI di stare bene dentro al mezzo.

Ripeto a Porto Cesareo dove l'umidità era alle stelle e NON ERA/E' un caso isolato, non avrei saputo che farmene di un evaporativo.
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
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Grinza
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16/02/2006 63172
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Inserito il 21/02/2022 alle: 14:27:24
In risposta al messaggio di Laikone del 21/02/2022 alle 14:17:56

no ezio59, non è assolutamente così. non essendo dotato di compressore l'unica cosa che può variare in minima parte, ma SEMPRE in funzione dell'umidità presente nell'aria presente fuori dal mezzo, è l'acqua che preleva
dai serbatoio del camper.  morale: - Umidità alta all'esterno = l'evaporativo non serve a nulla o quasi. - Umidità bassa all'esterno = resa dell'evaporativo al massimo, ma ciò non garantisce a TUTTI di stare bene dentro al mezzo. Ripeto a Porto Cesareo dove l'umidità era alle stelle e NON ERA/E' un caso isolato, non avrei saputo che farmene di un evaporativo.
...
È il limite dell’ evaporativo, però a me a Porto Cesareo funzionava con 7 gradi meno, alle Maldive del Salento e Otranto solo 4 gradi, però andava di ventilazione ma i benefici erano al limite(ecco che viene il discorso prezzo esoso)
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 21/02/2022 alle 14:28:00
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Laikone
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31/03/2004 19182
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Inserito il 21/02/2022 alle: 15:14:19
per darvi ulteriori dati su cui ragionare...
questa è l'umidità media a Porto Cesareo di agosto 2021

image(3534).png

aggiungo che l'essere sul mare, aumenta ancor di più l'umidità... rispetto a ciò che vedete nella tabella
La banda Bassotti non è solo un fumetto...

Modificato da Laikone il 21/02/2022 alle 15:15:52
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11/11/2004 9905
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Inserito il 21/02/2022 alle: 16:01:09
In risposta al messaggio di ezio59 del 21/02/2022 alle 13:26:53

Per quanto ne so io il viesa non fa entrare aria umida in camper ma aria con gradazione minore di quella esterna 
Ciao Ezio, non conosco bene il Viesa ma parlo solo del principio fisico. Nelle apparecchiature che progettavo facevamo entrare l’aria in un pannello di cellulosa a forma di nido d’ape è costantemente irrorato d’acqua. L’aria, passando attraverso i piccolissimi interstizi impregnati d’acqua si inumidiva. L’acqua così assorbita poi evaporava e provocava il fenomeno fisico dell’ abbassamento della temperatura. Va da se quindi che questo fenomeno fisico si alteri in presenza di umidità già prendente nell’aria aspirata. Per eccesso potrebbe anche bagnare le superfici. Nei paesi caldi e in luoghi di ritrovo da tempo usano dei nebulizzatori d’acqua che, sfruttando lo stesso principio, creano un certo benessere nelle vicinanze. Mai visto questo sistema? Non conosco appunto il viesa o similare ma nei nostri impianti avevamo anche dei problemi igienici dati dai fermi invernali di questi sistemi in quanto, negli alveoli, si formavano alghe, muffe, depositi di vario genere ed in particolar modo calcare che ci obbligava a grosse manutenzioni e disinfezioni ad ogni inizio stagione. Non voglio certamente demonizzare un sistema al quale riconosco non pochi vantaggi ma credo sia importante conoscere e riconoscere pro e contro.
Alessandro
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
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06/09/2019 5873
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Inserito il 21/02/2022 alle: 16:15:32
Lo scorso luglio, di passaggio a Licata, abbiamo avuto modo di prenderci un caffè a bordo di un camper Rimor, anni 2006/2008 non ricordo il modello ma, semintegrale, meccanica Ducato X244, matrimoniale in coda su un lato e bagno sull'altro, in alto, in questa parte di corridoio tra "piedi del letto" e "armadio?" montava un Viesa alimentato con un Gasperini.

La dinette era distante almeno 2 metri, devo dire che si stava abbastanza freschi, non freddissimo ma si stava bene, era dopo pranzo, intorno alle 15, la temperatura esterna in quei giorni era intorno ai 38°.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Grinza
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16/02/2006 63172
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Inserito il 21/02/2022 alle: 16:44:59
Alla fine è indubbio dire che entrambi gli impianti hanno pregi e difetti, il CDZ la corrente i’evaporativo l’umidità, a questo punto sono scelte 
Questa è una tabella che indica la temperatura al variare dell’umidità, dal 60% in poi l’efficacia cala sensibilmente

19CB48CB-4F11-4281-AD87-17E364803E7A.png
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 21/02/2022 alle 16:51:13
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06/09/2019 5873
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Inserito il 21/02/2022 alle: 17:42:25
In risposta al messaggio di Laikone del 21/02/2022 alle 15:14:19

per darvi ulteriori dati su cui ragionare... questa è l'umidità media a Porto Cesareo di agosto 2021 aggiungo che l'essere sul mare, aumenta ancor di più l'umidità... rispetto a ciò che vedete nella tabella
aggiungo che l'essere sul mare, aumenta ancor di più l'umidità... rispetto a ciò che vedete nella tabella

Lo dici in generale o ti riferisci a Porto Cesareo?

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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