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mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 25/11/2006 alle: 13:36:02
Sarei intenzionato ad installare un webasto, non per la cellula, ma per il motore per facilitare le partenze a freddo ed avere gia' il calore in cabina alla partenza. Pero', visto che il mio mezzo e' dotato di serie del riscaldatore supplementare cellula situato sotto il sedile guida (mageo 163 con semidinette) volevo fugare un dubbio: e' possibile che, scaldando il liquido del motore ed applicando al riscaldatore esistente una seconda ventola alimentata dalla BS e non dalla BM, si possa usare anche come aiuto alla truma in caso di necessita', di avaria della stessa o ancora di mancanza di gas? Non mi e' chiaro se, una volta che il webasto scalda il liquido, questo poi circola autonomamente nel circuito che comprende anche il riscaldatore oppure resti solo nel vano motore. Per differenza di caldo/freddo dovrebbe circolare anche senza l'ausilio della pompa che muove il liquido solo con il motore acceso. E il termostato del motore? se il circuito del riscaldatore dipende da questo, con il solo uso del webasto, si aprira'? Tutto cio' perche' non faccio molto turismo invernale da giustificare un webasto per la cellula, ma allo stesso tempo vorrei poter, quando fa freddo, poter partire gia' con il motore caldo e magari la cellula a temperatura accettabile. La possibilita' poi di usarlo in caso di "emergenza" completa il quadro. Tra le altre cose lo riuscirei ad avere a poco meno di 600 euro + l'installazione. Grazie per l'aiuto. [;)]
20
camperdoctor
camperdoctor
21/04/2005 1892
Inserito il 25/11/2006 alle: 15:21:00
istallalo senza remore ma sappi che se lo fai in continuo nel giro di una notte ti spianta la BS perchè il consumo è di 4 ampere per il webasto e circa 2\3 ampere per il radiatore supplementare. quindi usalo solo in caso di emergenza e per partire a motore caldo. per questo è nato e per questo è fantastico.
19
travel liner
travel liner
rating

08/06/2006 2531
Inserito il 25/11/2006 alle: 17:52:34
Ciao! Io ho il Thermo Top C installato e ti posso dire che è veramente valido. Solo che io l'ho installato per poter scaldare i convettori del riscaldamento ad acqua. Il riscaldamento del motore avviene tramite uno scambiatore e una pompa di rimando. Ho perfettamente chiaro quello che vuoi fare tu, ma ti dico due cose: Uno che installandolo sul motore ogni volta che lo accendi anche solo per dare una mano alla truma combi devi riscaldare il motore e ciò crea spreco di energia e di calore. Il Webasto ha bisogno di almeno 3 o 4 litri di liquido che girino per funzionare: se metti un rubinetto che esclude il motore per non sprecare calore il webasto va in blocco per overheating dopo poco. Due hai idea dei consumi di corrente? Il webasto ti usa due pompe (gasolio e liquido), in più devi avere le ventole per diffondere il calore che arriva allo scambiatore. Questo però è troppo piccolo per scaldarti tutto il veicolo, quindi lo devi aiutare con la truma e giù altra corrente... Piuttosto considera la possibilità di montare un combitronic o, più semplicemente, un webasto ad aria per l'abitacolo e la cabina in modo da poter riscaldare meglio la semidinette. (IMHO) Ciao!
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 25/11/2006 alle: 21:15:35
quote:Originally posted by camperdoctor
istallalo senza remore ma sappi che se lo fai in continuo nel giro di una notte ti spianta la BS perchè il consumo è di 4 ampere per il webasto e circa 2\3 ampere per il radiatore supplementare. quindi usalo solo in caso di emergenza e per partire a motore caldo. per questo è nato e per questo è fantastico. >
> Azz... 4 ampere sono un botto!!! Ma una volta raggiunta la temperatura non dovrebbe staccare per un po'? Oppure ha un consumo continuo a questi livelli? Pensavo che fosse meno assetato del Webasto dedicato alla cellula... 2/3 ah per una ventolina aggiuntiva sul riscaldatore supplementare mi sembrano tanti... se ne mettessi una tipo pc? Grazie per i consigli. [;)]

Modificato da mayraenelson il 25/11/2006 alle 21:38:20
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 25/11/2006 alle: 21:37:55
quote:Originally posted by travel liner
Ciao! Io ho il Thermo Top C installato e ti posso dire che è veramente valido. Solo che io l'ho installato per poter scaldare i convettori del riscaldamento ad acqua. Il riscaldamento del motore avviene tramite uno scambiatore e una pompa di rimando. >
> Io non ho il riscaldamento tramite termoconvettori...
quote: Ho perfettamente chiaro quello che vuoi fare tu, ma ti dico due cose: Uno che installandolo sul motore ogni volta che lo accendi anche solo per dare una mano alla truma combi devi riscaldare il motore e ciò crea spreco di energia e di calore. >
> Utilizzando coperture integrali della cabina guida non recupererei parte del calore disperso per il motore?
quote: Il Webasto ha bisogno di almeno 3 o 4 litri di liquido che girino per funzionare: se metti un rubinetto che esclude il motore per non sprecare calore il webasto va in blocco per overheating dopo poco. >
> Potrei fare un impianto che oltre a comprendere il riscaldatore supplementare, passi con delle serpentine sotto il serbatoio/valvola acque grigie e nel vano bombole e arriverei ai 3/4 litri minimi.
quote: Due hai idea dei consumi di corrente? Il webasto ti usa due pompe (gasolio e liquido), in più devi avere le ventole per diffondere il calore che arriva allo scambiatore. >
> Sul sito il thermo top c parlano di consumi nell'ordine di 32w al max e di 22w nel mantenimento. E se non sbaglio (non conosco il metodo di conversione da watt ad ampere), i miei faretti alogeni sono da 20w e misurati con il tester, mangiano circa 1,2 ah ai quali andrebbero aggiunti i consumi della ventola supplementare magari da pc a basso consumo e basso rumore.
quote: Questo però è troppo piccolo per scaldarti tutto il veicolo, quindi lo devi aiutare con la truma e giù altra corrente... >
> Non era mia intenzione utilizzarlo in tal senso, ma solo prima delle partenze a freddo programmandolo qualche ora prima della partenza (per il motore e per preparare la cabina subito calda all'accensione del motore), in caso di avaria della truma (con la mansarda proprio sopra la cabina, penso che il flusso del calore, anche spinto da una ventola senza pretese, dovrebbe scaldare maggiormente quella zona, dove poi siamo sempre io e la mia meta') oppure ancora in caso di estremo freddo all'esterno (ma con la possibilita' di avere l'allaccio alla 220v e quindi non avere problemi di autonomia elettrica).
quote: Piuttosto considera la possibilità di montare un combitronic o, più semplicemente, un webasto ad aria per l'abitacolo e la cabina in modo da poter riscaldare meglio la semidinette. (IMHO) Ciao! >
> Ma il combitronic e' praticamente un webasto ad aria oppure ha caratteristiche diverse? Il problema non e' scaldare meglio la semidinette, ma avere un qualcosa di polivalente che possa fungere per piu' scopi e non solo per scaldare la cellula. Dovrei al limite provare con il percorso inverso (webasto ad aria per cellula e scambiatore di calore per scaldare all'occorrenza il motore), ma non lo vedo cosi' semplice... Grazie per i consigli. [;)]
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travel liner
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08/06/2006 2531
Inserito il 25/11/2006 alle: 22:55:47
Ciao L'unico modo di recuperare il calore dal motore darebbe utilizzare il riscaldamento del Ducato, quindi altra ventola che gira e altro consumo di corrente. Coprire il cofano non serve gran che. Le serpentine dovresti farle passare nei serbatoi, in mezzo, esattamente come ho io... Se tu metti un petardo sulla mano e lo accendi ti scotti. Se invece stringi il pugno e lo accendi la propagazione avviene in tutte le direzioni e saluti la mano. La stessa cosa avviene con la serpentina nel serbatoio (scusa la citazione da armageddon!) I consumi di corrente sono decisamente elevati, diventano folli se ci sono altre ventole che devono girare. Io ho anche l'Alde e ti assicuro che a parità di potenza erogata il consumo di corrente del webasto fa è ben superiore. Col Thermo top hai tre accensioni programmabili di durata max di un'ora... Il combitronic è l'ultimo modello di Eberspaescher, ovvero un modello combinato di riscaldamento a gasolio ad aria e liquido. Ha ia vantaggi di entrambi. Ti può scaldare il motore o l'abitacolo tramite le ventole, o anche tutti e due insieme..

http://www.eberspacher.com/comb...

Ciao!
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