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12
Bob Plissken
Bob Plissken
20/11/2013 797
Inserito il 17/01/2016 alle: 18:22:19
Io ho un interruttore solo per l'elettrovalvola, che attivo prima di muovermi in inverno, oppure anche un 30 minuti prima perchè scaldo il motore con il webasto e, già che ci sono, mi trovo la cellula con un bel teporino.
Avendo sul circuito elettrico un intettruttore di minima normalmente aperto, la ventola non può partire se non arriva acqua calda al radiatore, e nemmeno parte senza il consenso del termostato ambiente - che posso regolare.

Sul fatto che ci sono dei momenti in cui il radiatore ausiliario è caldo e la ventola ferma, lo so ed evito di conservare lì le mozzarelle laugh
In effetti, il gavone si scalda, ma lo tengo praticamente vuoto a parte delle lenzuola d'emergenza chiuse in un sacchetto lontano dal radiatore. Dalla parte opposta ho il caricabatterie a 220V, (non è quello originale), ma in viaggio sta ovviamente spento.

Volendo, potresti pensare a costruire dentro la dinette e attorno al radiatore un box isolante in polistirene, comprando un pannello da 20/30mm di spessore come materiale da edilizia e divertendoti con cutter e vinavil. Attenzione solo a prevedere un adeguato passaggio per l'aria aspirata dalla cellula.
Nel mio caso, è uno dei (troppi) lavori rinviati in una lista in costante crescita...



 
Roberto
Laika Kreos 3002 (35C17-2005)
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 17/01/2016 alle: 20:24:30
In risposta al messaggio di Bob Plissken del 17/01/2016 alle 18:22:19

Io ho un interruttore solo per l'elettrovalvola, che attivo prima di muovermi in inverno, oppure anche un 30 minuti prima perchè scaldo il motore con il webasto e, già che ci sono, mi trovo la cellula con un bel teporino.
Avendo sul circuito elettrico un intettruttore di minima normalmente aperto, la ventola non può partire se non arriva acqua calda al radiatore, e nemmeno parte senza il consenso del termostato ambiente - che posso regolare. Sul fatto che ci sono dei momenti in cui il radiatore ausiliario è caldo e la ventola ferma, lo so ed evito di conservare lì le mozzarelle  In effetti, il gavone si scalda, ma lo tengo praticamente vuoto a parte delle lenzuola d'emergenza chiuse in un sacchetto lontano dal radiatore. Dalla parte opposta ho il caricabatterie a 220V, (non è quello originale), ma in viaggio sta ovviamente spento. Volendo, potresti pensare a costruire dentro la dinette e attorno al radiatore un box isolante in polistirene, comprando un pannello da 20/30mm di spessore come materiale da edilizia e divertendoti con cutter e vinavil. Attenzione solo a prevedere un adeguato passaggio per l'aria aspirata dalla cellula. Nel mio caso, è uno dei (troppi) lavori rinviati in una lista in costante crescita...   Roberto Laika Kreos 3002 (35C17-2005)
...

Ciao, io fatto così con i consigli del grande Enzo, il mio camper è un MH di 7m Mobilvetta, ho recuperato da un rottamatto un idronic D3 e su ebay ho recuperato scarico aspirazione pompa acqua e cosette varie, dall'idraulico 4 T+ 4 rubinetti da 1/2", dal rivenditore ricambi 18 mt di tubo acqua dall'elettricista un temostato g/n e/i e al lavoro 2 ventoline 12v 5W 2 scambiatori completi di ventola a 2velocità spesa totale 500€ circa
Ho piazzato il bruciatore sul lato sx del  vano motore attaccato alla traversa telaio con dei silentbloc, la parte idraulica l'ho collegata in serie al motore e tirando due tubi in parallelo in cellula nella panchetta dietro il conducente, li con un po di preghiere ho messo i 4 rubinetti e in derivazione ho tirato 2 tubi sotto il sedile guida e 2 tubi nel gavone passando vicino al serbatoio acqua potabile cucina e poi purtroppo sono uscito per rientrare nel gavone dove c'è il secondo scambiatore e tramite una bocchetta riscaldo la zona bagno doccia, il gavone si scalda per inerzia e devo dire che il fondo schiena la sera dice grazie.
per la parte elettrica due relè che comandano tutto sono gesti da un pulsantino con spia che accende il relè di linea e dal termostato che comanda il relè del bruciatore e pompa di ricircolo.
Inizialmente andavo con la ventola della cellula incorporata allo scambiatore ma è un po un troppo rumorosa e quella del gavone si è rilevata un po' piccola al che ho deciso di modificare la ventilazione con le due ventoline 12V5W del Papst silenziose e dal consumo di 0'4 A e di notte quando partono non le si sentono.
La  prossima modifica e di recuperare 2 klicston penso si scriva cosi, normalmente aperti con inserimento a 40° da attaccare sul tubo di arrivo acqua calda e comandare le due ventole, tuttora sono in manuale, e altra modifica recuperare un relè 12 v temporizzato a 5min in maniera che quando il bruciatore si ferma ho un giro di acqua prolungato.  
L'unica cosa che non so come risolvere e relativo alla pompa acqua e un po rumorosa e anche se è montato sul suo supporto di gomma la si sente più del riscaldatore    


Franco
12
Bob Plissken
Bob Plissken
20/11/2013 797
Inserito il 17/01/2016 alle: 22:04:06
Ho trovato il termostato che ti serve alla voce KLIXON, ma ci sono decine di modelli.
Quello che ti serve è ti tipo NO-NA (normalmente aperto, cioè chiude il circuito al raggiungimento della temperatura) con temperatura tra i 40 e i 60°C.
Se non hai fretta - almeno tre settimane di tempo - puoi prenderli a UN Euro (spedizione inclusa) da Honk Kong t

http://www.ebay.it/itm/Termosta...

altrimenti stanno intorno a 6/8/10 Euro l'uno.

Altrimenti, se sei pratico, con meno di 30 Euro puoi unificare tutte le funzioni con un unico Arduino-clone... cioè termostato minima e ambiente, regolatore ventola e anche relè di spegnimento ritardato. Anzi, mi sa che devo brevettare l'idea laugh

PS pompa acqua: avevo valutato un circolatore a 12V, si trovano con attacchi da 18 o 20mm a pochi soldi su internet, tipo 20 euro spedite. Parliamo però di roba cinese, a te valutare se montarla su componente critica (l'acqua è quella del motore...).
Oppure potresti pensare alle pompe ausiliarie montate su molte auto tedesche, tipo la pompa BOSCH - 0392020044 oppure 0392020039 o ancora 0392020073 che ho visto su ebay nuova da circa 70€ + spese, ma si trovano anche usate.
 
Roberto
Laika Kreos 3002 (35C17-2005)
16
enzo44
enzo44
rating

13/12/2009 4401
Inserito il 17/01/2016 alle: 22:57:33
Ciao, attenzione alle pompe Bosch relative ai codici postati dall'amico Roberto, vanno bene se utilizzate in modo saltuario, magari per scaldare il motore o per l'impianto di riscaldamento in "emergenza", tali pompe, pur essendo di qualità, sono equipaggiate con motori a corrente continua con spazzole e collettore, niente e che vedere con le pompe elettroniche installate su Webasto sia per la silenziosità e, sopratutto per l'affidabilità, sono progettate per servizio continuativo e idonene per l'impianto di riscaldamento principale dei nostri mezzi, non hanno spazzole e la trasmissione è magnetica. Un saluto Enzo
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Bob Plissken
Bob Plissken
20/11/2013 797
Inserito il 17/01/2016 alle: 23:11:16
Onestamente, dopo aver postato riflettevo sul possibile uso continuativo... e forse avrei potuto farlo PRIMA di postare! laugh

D'altra parte, confesso che non ho trovato pompe dedicate, escludendo la roba cinese (brushless ecc., ma sempre prod. cinese e non in conto produttori occidentali).
 
Roberto
Laika Kreos 3002 (35C17-2005)
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 18/01/2016 alle: 14:09:04
In risposta al messaggio di Bob Plissken del 17/01/2016 alle 23:11:16

Onestamente, dopo aver postato riflettevo sul possibile uso continuativo... e forse avrei potuto farlo PRIMA di postare!  D'altra parte, confesso che non ho trovato pompe dedicate, escludendo la roba cinese (brushless ecc., ma sempre prod. cinese e non in conto produttori occidentali).   Roberto Laika Kreos 3002 (35C17-2005)

Bob grazie dell'idea di arduino ma anche se l'idea di pastrugnare un po mia attira preferisco stare sull'analogico, oggi ho trovato un relè a 12v della finder temporizzato devo solo studiare il collegamento, i klixon me li dovrebbero dare oggi da un tipo che fa impianti di riscaldamento e spero abbia capito cosa gli ho chiesto.
Per quanto riguarda la pompa non e che non va, solo che vibra un po' e la si sente girare un po' troppo e trasmette un po troppo in cellula devo capire come zittirla


Franco
21
bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 19/01/2016 alle: 09:38:11
non so se ho capito bene,
tuttavia personalmente sul radiatore posteriore ho inserito un regolatore di giri che ho impostato molto basso e a velocità costante.
poi ho inserito un termostato ambiente in dinette il quale mi attiva solo la ventola lasciando sempre attiva la circolazione d'acqua tramite l'elettrovalvola gestita esclusivamente dal pulsante a cruscotto iveco (che spengo solo in estate)
conclusioni:
quando la cellula è molto fredda, tipo alla partenza, il radiatorino ventola e grazie al webasto ha a disposizione subito acqua calda, mentre in viaggio quando la temperatura è salita il radiatorino si troverà la ventola ferma e funzionerà come normalissimo convettore permettendo il mantenimento della temperatura coadiuvato anche dal riscaldamento in cabina di guida che anche se poco incide.
ogni tanto il termostato abilita la ventola per pochissimi minuti in un ora come integrazione.
uso il sistema da 3 anni e il confort è assoluto, le temperature non "scappano" ne verso l'alto ne verso il basso e nel gavone non si è sciolto nulla.
cosa diversa è creare, grazie all'utilizzo del webasto, un sistema di riscaldamento autonomo e parallelo. nel caso si parlasse di questo.... non ho capito una mazza laugh
11
california 1000
california 1000
15/01/2014 401
Inserito il 19/01/2016 alle: 22:27:08
In risposta al messaggio di bigfish del 19/01/2016 alle 09:38:11

non so se ho capito bene, tuttavia personalmente sul radiatore posteriore ho inserito un regolatore di giri che ho impostato molto basso e a velocità costante. poi ho inserito un termostato ambiente in dinette il quale mi
attiva solo la ventola lasciando sempre attiva la circolazione d'acqua tramite l'elettrovalvola gestita esclusivamente dal pulsante a cruscotto iveco (che spengo solo in estate) conclusioni: quando la cellula è molto fredda, tipo alla partenza, il radiatorino ventola e grazie al webasto ha a disposizione subito acqua calda, mentre in viaggio quando la temperatura è salita il radiatorino si troverà la ventola ferma e funzionerà come normalissimo convettore permettendo il mantenimento della temperatura coadiuvato anche dal riscaldamento in cabina di guida che anche se poco incide. ogni tanto il termostato abilita la ventola per pochissimi minuti in un ora come integrazione. uso il sistema da 3 anni e il confort è assoluto, le temperature non scappano ne verso l'alto ne verso il basso e nel gavone non si è sciolto nulla. cosa diversa è creare, grazie all'utilizzo del webasto, un sistema di riscaldamento autonomo e parallelo. nel caso si parlasse di questo.... non ho capito una mazza
...

Vedi Bigfish, io ho cercato di fare pur nella sua complessità una cosa semplice automatica e cercando il minor dispendio di energia elettrica.
Ho messo in serie l'impianto idraulico e cosi mi scalda il motore prima di partire quando fa freddo in più avendolo derivato in parallelo d'estate con due semplici rubinetti posso escludere la parte cellula e, non si sa mai, in caso di perdita dei tubi o radiatori chiudo tutto per ora le ventoline sono manuali ma come gia detto con due piccoli termostati meccanici e due interruttorini in serie le accenderò. L'unica cosa elettronica e il termostato della Finder montato sopra la porta con possibilità di regolazione giorno e notte il tutto con connessioni a fastom che in caso di problemi o che voglia smantellare tutto con due fili ripristino l'impianto.
Avevo pensato anch'io di mettere una valvola  a tre vie per scaldare solo il motore ma complicavo il già caotico vano motore ma ho anche pensato che se devo tenere caldo il motore vuol dire che fa freddo e a sto punto e giusto che mi scaldi anch'io magari solo con radiatorini e senza ventole come in casa perciò interruttore e vai 


Franco
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