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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 18/11/2011 alle: 20:55:38
Qualcuno ha già integrato l'Alde con il riscaldatore a gasolio Webasto o similari? Grazie Saluti Franco

Modificato da frank2 il 18/11/2011 alle 21:09:35
17
Clint
Clint
01/09/2008 12419
Inserito il 18/11/2011 alle: 21:46:09
Travel Liner (alias Michel) aveva fatto una modifica del genere sul suo precedente mezzo. Tale modifica era stata effettuata in un centro assistenza camper del biellese. Chiedi a lui delucidazioni. Clint
20
camperdoctor
camperdoctor
21/04/2005 1892
Inserito il 18/11/2011 alle: 22:08:34
salve va montato sul motore e poi basta far girare la pompa dell'alde e tramite lo scambiatore riscaldi il veicolo. se lo istalli sull'impianto alde decade l'omologazione dell'impianto (eventuale garanzia compresa) carlo
21
frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 18/11/2011 alle: 22:22:47
quote:Risposta al messaggio di camperdoctor inserito in data 18/11/2011  22:08:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Però in questo modo si scalda sempre anche il motore?
20
SunLiner
SunLiner
16/02/2005 1457
Inserito il 18/11/2011 alle: 23:56:18
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 18/11/2011  22:22:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Montando un mucchio di rubinetti o elettrovalvole no, escludi il giro del liquido caldo nel circuito motore e lo fai andare solo verso loscambiatore. Non credo pero' che lo scambiatore alde ti permetta di avere la stessa potenza calorifica dell'alde a gas, cisono un mucchio di perdite che abbassano il rendimento
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 19/11/2011 alle: 08:55:43
Quindi è meglio montarlo in linea sull'impianto dei radiatori... X Camperdoctor: cosa intendi per perdita dell'omologazione Alde? Grazie Franco
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car47
car47
21/10/2007 1557
Inserito il 19/11/2011 alle: 09:20:23
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 18/11/2011  22:22:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vorrei capire se il webasto ti serve per far funzionare l'Alde anche senza l'uso del gas o se ti serve unicamente per pre-riscaldare il motore!! Se vuoi montare il webasto solamente per pre-riscaldare il motore ti informo che esiste già (basta montarlo) un "apparecchio" che ad Alde acceso ti può pre-riscaldare il motore senza l'uso del webasto (nel mio è montato). Se vuoi maggiori informazioni vai sul sito dell'Alde e trovi tutti i chiarimenti che ti possono servire. Buona giornata Dino51
17
Clint
Clint
01/09/2008 12419
Inserito il 19/11/2011 alle: 09:49:51
Vuole semplicemente avere un'altra fonte energetica per riscaldare l'acqua dell'impianto Alde. Se non erro Vas utilizza quest'anno lo stesso sistema bruciatore a gasolio+radiatori Alde. Clint

Modificato da Clint il 19/11/2011 alle 09:50:26
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car47
car47
21/10/2007 1557
Inserito il 19/11/2011 alle: 13:00:58
quote:Risposta al messaggio di Clint inserito in data 19/11/2011  09:49:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non avevo quotato te!!! Ma va e come fai a saperlo...?? siete parenti?? Hai mai visto un impianto Alde+Webasto Thermo top C in funzione?? Si da il caso che lo avessi sul mio precedente motorhome!! Ti posso assicurare che anche montato su motore può creare problemi di funzionamento all'impianto di circolazione dell'Alde... ed è una delle ragioni per la quale non l'ho rimontato sul nuovo motorhome. Bada che il lavoro non l'aveva fatto un"pistillo" ma direttamente il produttore!! A volte per sentito dire... Buona giornata Dino51
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 19/11/2011 alle: 13:17:37
quote:Risposta al messaggio di car47 inserito in data 19/11/2011  13:00:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vorrei avere un'altra fonte energetica per il riscaldamento dell'impianto Alde. Purtroppo le due bombole da 10 kg sono sufficienti per 6/7 giorni , considerando l'integrazione elettrica con qualche colonnina che regge nei campeggi. Mi reco spesso all'estero e ho oramai una cospicua collezione di bombole vuote ( Francia , Austria) che non sono riuscito a rendere in loco. Quindi, o monto una integrazione a gasolio , oppure monto due Serbatoi tipo Alugas per rifornirmi di gpl ( sempre all'estero). Saluti Franco
20
camperdoctor
camperdoctor
21/04/2005 1892
Inserito il 19/11/2011 alle: 14:45:20
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 19/11/2011  13:17:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao franco ti rispondo ben volentieri non avendo mai testato l'usodi un riscaldatore webasto o eberspacher su un circuito alde la alde stessa non è in grado di garantire la resa , la durata e l'affidabilità del circuito stesso e della caldaia se sottoposta a pressioni maggiori date da pompe e temperature diverse e più elevate e quindi ha mandato una circolare ai centri alde che se in casodi malfunzionamenti dell'impianto o della caldaia stessa in un impianto misto con un riscaldatore a gasolio la garanzia decade e diventa tuto a carico di chi ha istallato il riscaldatore e decade anche l'omologazione alla motorizzazione da parte della casa madre costruttrice del veicolo. unico ammesso è l'istallazione sul motore in quanto gia previsto ed omologato dal costruttore della meccanica. la resa una volta in temperatura il mezzo, che di certo all'inizio sarà più lunga , sarà lo stesso dell'alde in quanto le temperature nei tubi sarà l'identico. semper fidelis carlo alde service webasto service
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 19/11/2011 alle: 15:05:37
quote:Risposta al messaggio di camperdoctor inserito in data 19/11/2011  14:45:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie Carlo
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sermarco
sermarco
29/01/2007 2255
Inserito il 19/11/2011 alle: 20:06:57
Io ho fatto proprio quello che chiedi l'anno scorso ecco il post che creai:

https://forum.camperonline.it/t...

Da parte mia te lo consiglio vivamente funziona benissimo e non hai praticamente + bisogno di gas oramai l'alde la uso di rado e accendo sempre e solo il webasto. MI consiglio' la cosa il mitico Travel e se ha bisogno di uno che lo fà ti posso dire in privato dove sono stato io. Montato sul motore anche se con tutte le elettrovalvole che escludono non è certo la stessa cosa visto che tutti i tubi girano nel vano motore non coibentato.
21
frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 19/11/2011 alle: 21:53:18
Ok Sermarco! Ho rivisto tutto il post di gennaio scorso dove peraltro, ero intervenuto anch'io. In buona sostanza , sull'efficienza del sistema direi che non ci sono dubbi. L'unica variabile è se installare il weba sul circuito della cellula come diceva Topolone o direttamente sul motore come dovresti avere tu. Io tutto sommato,opterei per lo schema di Topolone col separatore idraulico. Hai avuto modo di valutare i consumi del sistema a gasolio?
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 19/11/2011 alle: 21:56:52
Ok Sermarco! Ho rivisto tutto il post di gennaio scorso dove peraltro, ero intervenuto anch'io. In buona sostanza , sull'efficienza del sistema direi che non ci sono dubbi. L'unica variabile è se installare il weba sul circuito della cellula come diceva Topolone o direttamente sul motore come dovresti avere tu. Io tutto sommato,opterei per lo schema di Topolone col separatore idraulico. Hai avuto modo di valutare i consumi del sistema a gasolio?
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sermarco
sermarco
29/01/2007 2255
Inserito il 19/11/2011 alle: 23:02:58
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 19/11/2011  21:53:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io ho installato il webasto in serie sul circuito dell'alde proprio per il discorso maggior efficienza. Rispetto a topolone non ho fatto una t ma ho deviato proprio il circuito verso il webasto questo ha lo svantaggio di avere un pezzetto di tubo che va all'esterno ma ha anche il pregio di creare 2 sistemi autonomi di riscaldamento. Il motore lo riscaldo tramite lo scambiatore con un'apposita pomapetta alde. Il Conce Concorde che mi aveva sconsigliato di farlo quando un mese fa in occasione del tagliando l'ha visto è rimasto molto molto interessato... I consumi mi sono sembrati irrisori in una settimana in montagna non fredda a febbraio ho consumato si e no una tacca... lo sò che non è molto preciso come parametro ma ti assicuro non c'è paragone col gas! Ciao Marco
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frank2
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22/05/2004 930
Inserito il 20/11/2011 alle: 09:12:20
Con i motorhomes che ho avuto e con questo che ho ora, il consumo di gpl per una settimana sulla neve è sempre stato di 2 bombole e mezza circa ( 24 kg : 7 gg = 3,5 kg circa al giorno) in moneta € 28,00 x 2,4 = 67,00 euro La tua tacca potrebbe significare un quarto di serbatoio? diciamo 15 litri cioè 2,5 lt di gasolio al giorno, in moneta € 1,50 x 15= circa € 22,00.... se è così c'è anche il vantaggio del risparmio . Saluti Franco
16
enzo44
enzo44
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13/12/2009 4402
Inserito il 20/11/2011 alle: 21:22:09
Ciao, per la casa madre "Alde" l'installazione di un riscaldatore a gasolio nel suo impianto è visto come un corpo estraneo ed immediatamente si parano il c..o con l'esclusione della garanzia, il buon Carlo, come assistenza ufficiale, altro non può che attenersi alle disposizioni ufficiali, però, secondo il mio modesto parere, le cose non stanno cosi', se il riscaldatore a gasolio è montato correttamente ben si integra con l'impianto Alde e permette di renderlo trivalente con tutti i vantaggi che conosciamo per l'approvvigionamento energetico, personalmente non ho detto impianto, ma l'ho visto con i miei occhi montato su un mezzo a Livigno ed il proprietario era piu' che soddisfatto, effettivamente non vedo le contro indicazioni, le temperature di esercizio sono sovrapponibili, il Thermo top stacca a 76 C°, la pompa è simile, e la pressione anche. Questo e soltanto un mero parere personale, e qualcuno piu' esperto integra e spiega i pro e i contro farebbe cosa gradita. Un saluto Enzo
18
sermarco
sermarco
29/01/2007 2255
Inserito il 21/11/2011 alle: 22:58:26
Sui consumi non mi prendere alla lettera non ho onostamente fatto molta attenzione non vorrei forviarti. Una tacca del mio potrebbe essere anche 25 l o +. Inoltre dipende dalla temperatura esterna e dalla coibentazione del mezzo. Per esempio questo we a Cremona con 2 + o - fuori le accenzioni durante il giorno sono state quasi nulle con sempre oltre 20 all'interno, ovviamente durante la notte si accende + spesso ma il consumo per 2 gg e 1 notte è stato davvero ridotto. Ciao Marco
20
camperdoctor
camperdoctor
21/04/2005 1892
Inserito il 22/11/2011 alle: 08:30:24
quote:Risposta al messaggio di enzo44 inserito in data 20/11/2011  21:22:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao enzo purtroppo come centro alde e centro webasto sò benissimo le differenze e credimi ho visto parecchi sistemi aperti a causa della maggior pressione del circuito webasto per cui ciò che affermo è per esperienza pima delle precisazioni ufficiali. se le giunzoni sono sigillate con la loctite (come facevano tempo fà) allora ilproblema non si poneva ma al giorno d'oggi non la usano più ed è questo il guaio in un impianto misto. semper fidelis carlo
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enzo44
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13/12/2009 4402
Inserito il 22/11/2011 alle: 09:25:55
quote:Risposta al messaggio di camperdoctor inserito in data 22/11/2011  08:30:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Carlo, ti ringrazio della precisazione, quindi l'installazione di un riscaldatore a gasolio, su impianto Alde, sarebbe possibile se venisse fatta da persone competenti,che purtroppo,come dici tu e non solo, è sempre piu' difficile da trovare, personalmente credevo che la stessa Alde prevedeva,come accessorio post vendita, l'intergrazione del bruciatore a gosolio, e, non so per quale motivo, pensavo fosse l'Hidronic Eberspacher, evidentemente mi sbagliavo, un grazie ancora per i tuoi interventi precisi e professionali,un saluto Enzo
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