In risposta al messaggio di Clint del 29/11/2016 alle 20:13:50
Stiamo ancora spettando notizie circa il periodo di commercializzazione e il prezzo indicativo.... Oppure è stato il solito sgoobbbbb pubblicitario....
Prima della notizia della presentazione del prodotto funzionante, mi risposero – via mail – che verrà commercializzato entro Giugno 2017
In risposta al messaggio di charlie60 del 29/11/2016 alle 23:38:15
Scusate, ma forse ho perso qualche passaggio. Mi sembra di avere letto che per produrre 150 W per un'ora, ovvero 150Wh, consuma almeno 0,2 litri di carburante. A spanne mi viene un rendimento di poco superiore al 5%. Due domande: - ho sbagliato a fare il conto? - l'efoy che rendimento ha? charlie60
Posso rispondere alla prima: sì, è corretto, è un valore tipico della tecnologia termoelettrica, ad oggi non superabile. Ne hanno parlato diffusamente ad un incontro di approfondimento a Parma. Per cui sarebbe perfetto in un sistema Combi, in grado ad esempio di scaldare acqua con il rimanente (diciamo) 70-80% di calore non utilizzato (la differenza per arrivare a 100 se ne andrebbe con i fumi)
In risposta al messaggio di paegas3 del 30/11/2016 alle 00:07:47
Posso rispondere alla prima: sì, è corretto, è un valore tipico della tecnologia termoelettrica, ad oggi non superabile. Ne hanno parlato diffusamente ad un incontro di approfondimento a Parma. Per cui sarebbe perfettoin un sistema Combi, in grado ad esempio di scaldare acqua con il rimanente (diciamo) 70-80% di calore non utilizzato (la differenza per arrivare a 100 se ne andrebbe con i fumi) Davide
Grazie. Avevo in mente il rendimento delle celle a combustibile e quindi il 5% mi sembrava troppo basso.
Quindi ,Mi pare di capire che ha la potenza di 150 Wh.
In risposta al messaggio di charlie60 del 30/11/2016 alle 07:27:49
Grazie. Avevo in mente il rendimento delle celle a combustibile e quindi il 5% mi sembrava troppo basso. Fortunatamente, per l'utilizzo in camper le potenze necessarie alla ricarica delle batterie sono modeste, altrimentiil costo del combustibile sarebbe molto alto. Certamente un sistema di cogenerazione migliorerebbe molto il rendimento complessivo, ma temo che un sistema del genere alla fine costerebbe un botto.... charlie60
a fare i conti della serva...
In risposta al messaggio di Topolone del 30/11/2016 alle 10:58:41
Peso sp. Pot. cal kg/m3 kcal/kg Metanolo791 5250 GPL liquido 590 11064 Gasolio 910 10272 Per produrre 1 kWh con L'Efoy è necessario bruciare 0,9 litri di metanolo , ossia 0,7119 kg di metanolo che corrispondono a 3737 kcal Per produrre 1 kWh con il Re dei Re è necessario bruciare 1,33 litri di gasolio , ossia 1,213 kg di gasolio che corrispondono a 12463 kcal. Da qui si evince che l'Efoy ha un rendimento energetico circa 4 volte maggiore. Se parliamo di costi di funzionamento le cose cambiano 0,9 litri di metanolo costa 5,9 * 0,9 = 5,31 € 1,33 litri di gasolio costa 1,35 * 1.33 = 1,79 € La sottile differenza è che il primo esiste e sappiamo che funziona bene anche se ha un costo esorbitante sia quando si compra l'apparato sia quando si utilizza. Il secondo fa parte, come il suo nome, della mitologia e non si sa bene se vedrà mai il giorno . Su questo punto mi piacerebbe essere smentito in quanto il progetto è molto interessante ma non ci sono mai state risposte chiare e convincenti alla semplice domanda ; come tenere raffreddata la parte fredda della cella . Il consumo di 0,2 litri di gasolio per produrre 150 Wh di energia suppongo che sia il solo consumo del riscaldatore.... raffreddamento ad aria ? poco poco ci vuole una ventola ... Quando lo vedrò funzionare per più di 5 ore consecutive producendo 150 Wh ogni ora e senza la necessità di un gruppo refrigerante industriale diventerò subito un loro cliente.
Il pensiero va proprio nella direzione del calore che deve essere dissilpato. Per una potenza resa in termini di energia elettrica di 150 W, ne abbiamo altri 3000 da dissipare in qualche modo. E' come avere una truma 3000 semptre accesa.
In risposta al messaggio di charlie60 del 30/11/2016 alle 11:30:39
Il pensiero va proprio nella direzione del calore che deve essere dissilpato. Per una potenza resa in termini di energia elettrica di 150 W, ne abbiamo altri 3000 da dissipare in qualche modo. E' come avere una truma 3000semptre accesa. Probabilmente una istallazione fatta con criterio rende il tutto sicuro, ma il calore da smaltire e' tanto. In questo senso preferirei un sistelma piu' freddo charlie60
Ha ragione topolone, le informazioni sono lacunose ed a vedere non c'è niente, si crea attesa.......
In risposta al messaggio di charlie60 del 30/11/2016 alle 11:30:39
Il pensiero va proprio nella direzione del calore che deve essere dissilpato. Per una potenza resa in termini di energia elettrica di 150 W, ne abbiamo altri 3000 da dissipare in qualche modo. E' come avere una truma 3000semptre accesa. Probabilmente una istallazione fatta con criterio rende il tutto sicuro, ma il calore da smaltire e' tanto. In questo senso preferirei un sistelma piu' freddo charlie60
se ragioniamo sulla dissipazione mi viene da pensare un motore termico 4t dove dal 60 al 70% del rendimento viene perso in calore.
In risposta al messaggio di champion del 30/11/2016 alle 12:13:39
se ragioniamo sulla dissipazione mi viene da pensare un motore termico 4t dove dal 60 al 70% del rendimento viene perso in calore. Per esempio una moto 125 da 11Kw deve smaltire circa 7000W di calore e lo fa con un piccolosistema a liquido a circuito chiuso. Secondo me non penso sia impossibile realizzare un sistema del genere e applicarlo al generatore. Sicuramente i consumi della pompetta per il circolo d'acqua e della ventolina di raffreddamento faranno già parte del consumo del dispositivo per cui se dichiarano una produzione 150Wh avranno già dedotto i consumi anche del bruciatore
Voglio precisare che le mie sono considerazioni generali.
In risposta al messaggio di champion del 30/11/2016 alle 12:13:39
se ragioniamo sulla dissipazione mi viene da pensare un motore termico 4t dove dal 60 al 70% del rendimento viene perso in calore. Per esempio una moto 125 da 11Kw deve smaltire circa 7000W di calore e lo fa con un piccolosistema a liquido a circuito chiuso. Secondo me non penso sia impossibile realizzare un sistema del genere e applicarlo al generatore. Sicuramente i consumi della pompetta per il circolo d'acqua e della ventolina di raffreddamento faranno già parte del consumo del dispositivo per cui se dichiarano una produzione 150Wh avranno già dedotto i consumi anche del bruciatore
Comunque, per togliere 3000 watt ci vuole un po' di piu' di una ventolina. Pero' penso anche io che quando parlano dei 150 W siano al netto dell'energia consumata.
