220 V e inverter

In risposta al messaggio di mimmo69 del 07/08/2023 alle 13:51:24

Scusa se insisto, ma credo che se ha inverter e caricabatterie separati luo non debba potere usarli insieme. Cioè l'impianto, se corretto, dovrebbe impedirglielo Diverso sarebbe se avesse uno di quei caricabatterie attuali,

che fa anche da inverter, allora si, ma sarebbe lui a gestire le quantità da prelevare da ogni fonte. In tal caso preleverebbe tutto il possibile dal generatore e quel che manca dalle batterie.  Allobstato attuale io non mi meraviglio che quella presa si sia fusa.  In un impianto corretto, con inverter stand alone, al collegamento di 220 esterna proveniente da generatore o colonnina che sia, l'inverter deve staccare.  Ergo, se col generatore non ce la fa, serve la colonnina perche con 2x100Ah AGM da fermo NON SI DEVE alimentare un clima ​​​​​​

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In risposta al messaggio di mimmo69 del 07/08/2023 alle 17:38:01

Infatti io vedo il generatore come una colonnina. L'unica fonte di energia che può collaborare è l'alternatore (post verifica delle caratteristiche)  Oppure devo imparare una cosa nuova.  Aggiungo, inoltre, che per far

andare il clima in moto con l'aiuto dell'alternatore è necessario un altro dispositivo di controllo che spegne il clima se le batterie vanno sotto una certa tensione.

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In risposta al messaggio di mimmo69 del 07/08/2023 alle 23:13:48

Quindi accendendo il generatore non ho 220 nelle prese dell'impianto? 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 07/08/2023 alle 23:54:20

Non ho e non ho mai avuto un generatore. Tuttavia collegarlo al caricabatterie per sfruttarlo come ricarica delle batterie che alimenteranno un inverter lo trovo illogico. Inutile spreco di energia. Praticamente lo si fa

lavorare come un efoy, paradossalmente.  Per me il generatore a logica deve funzionare come una colonnina. Lo accendo e ho 220 quindi non ho bisogno di inverter. E quindi, torno a post prima, se lo accendo escludo l'inverter.  Se non mi basta per le utenze che voglio sfruttare, l'ho pensato male. 

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In risposta al messaggio di Hunter85 del 08/08/2023 alle 12:17:25

Infatti..ma tu dicevi che era sbagliato che un Caricabatterie alimentasse un inverter. non c'è nulla di sbagliato. Che non ha senso è ovvio. Ma l'autore lo ha fatto per un motivo. Il generatore non regge lo spunto del condizionatore

Direttamente in AC. L.IMVERTER invece regge lo spunto del condizionatore. Ma senza generatore si scaricano le batterie. Lnunica cosa che non devi succedere è che la AC inverter e quella del generatore si trovino in parallelo su qualche presa..ma è un altro discorso.

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In risposta al messaggio di Hunter85 del 08/08/2023 alle 12:17:25

Infatti..ma tu dicevi che era sbagliato che un Caricabatterie alimentasse un inverter. non c'è nulla di sbagliato. Che non ha senso è ovvio. Ma l'autore lo ha fatto per un motivo. Il generatore non regge lo spunto del condizionatore

Direttamente in AC. L.IMVERTER invece regge lo spunto del condizionatore. Ma senza generatore si scaricano le batterie. Lnunica cosa che non devi succedere è che la AC inverter e quella del generatore si trovino in parallelo su qualche presa..ma è un altro discorso.

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In risposta al messaggio di Hunter85 del 07/08/2023 alle 18:30:39

Ma perché scusa? se tu metti un inverter classico in modo autonomo con una ciabatta sua.... Cosa succede se lo usi e ti attacchi alla rete? Niente!  Semplicemente il caricabatterie alimenta l inverter lato batteria in cc.

Ed è perfettamente normale. Un Caricabatterie alimenta finché può le utenze della batteria. Che l'utenza sia una TV o un inverter non cambia nulla. Tutti gli inverter del mondo messi sui camper e NON COLLEGATI ALLA AC DEL CAMPER, vengono alimentati dal caricabatterie in un campeggio... Non capisco dove sta il problema e soprattutto è una cosa automatica..deve essere così. Allo stesso modo lninverter viene alimentato in cc dal regolatore solare e dall' alternatore... perché mai il caricabatterie non dovrebbe alimentarlo?

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In risposta al messaggio di mimmo69 del 08/08/2023 alle 14:02:33

In effetti il caricabatterie non alimenta l'inverter, ma carica le batterie. Quundi a condizione che il generatore dia corrente SOLO al caricabatterie potrebbe avere un senso, ma in tal caso non usa il generatore per altro (se ho capito bene).  Resta tuttavia improprio e pericoloso il suo uso, a mio modo di vedere.  Per di più se ho capito bene ha un Efoy... 

Ma chi l ha detto ?

Il caricabatterie fornisce solo una corrente a una x tensione. Tensione che poi diventa un po' più bassa in mantenimento..non fa niente altro.

Che ci sia una batteria, una TV o un inverter non gli cambia nulla. Lui non lo sa.
Un Caricabatterie carica le batterie se sono scariche..se sono cariche , semplicemente alimenta tutto ciò che è attaccato alle batterie e non carica un bel niente. Mi sembra che questo punto ti sfugge.
SOLO Se la corrente chiesta supera la corrente massima del caricabatterie, iniziano a contribuire le batterie insieme al caricabatterie.

Ormai l'ho spiegato 10 volte.
Dimenticate il nome di quello che c'è attaccato al caricabatterie..se si chiama inverter, batteria, o TV , turbovent..al caricabatterie non interessa..lui alimenta .

Resta tuttavia improprio e pericoloso il suo uso, a mio modo di vedere. 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 08/08/2023 alle 19:38:03

Intanto grazie per la pazienza (appena vacillante​​​​​​) e per la passione dimostrata col tempo dedicato. Un'altra cosa  che mi si è xhiarita è che anche tu hai gli stessi miei problemi di opponibilita del

pollice visti gli errori di digitazione che entrambi spesso commettiamo  Ho sempre inteso il generatore come una fonte di 220 AC e per questo lo assimilavo ad una colonnina da cui l'incompatibilità con linvarter.  Oppure sono così incompetente che continuo a non capire.  In ogni caso non voglio tediarti oltre e mi fermo qui.  Grazie mille.   

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Certamente il generatore è una fonte AC. E ovviamente rende vano l'utilizzo dell' inverter.
perché non ha alcun senso usare una AC trasformata dalla DC, quando la hai diretta dal generatore..su questo siamo d'accordo.

Tuttavia non è assolutamente incompatibile.
Il generatore messo sulla presa esterna giocoforza alimenterà il caricabatterie.
Se accendi lninverter,il caricabatterie giocoforza alimenterà lninverter (e le sue eventuali utenze finché può, senza far scaricare le batterie..se è abbastanza). Così come alimenterà la stufa la pompa e qualsiasi altra cosa a 12v.

Come dici non ha alcun senso fare questo..ma non c'è nulla di elettricamente sbagliato o pericoloso.

L autore del 3d ha una situazione particolare.
Un generatore insufficiente allo spunto del condizionatore.
Con un generatore appropriato non avrebbe alcun bisogno dell' inverter.
Ma con quello che non regge lo spunto, ha visto che invece lninverter regge lo spunto.
Solo che le batterie durano poco Chiaramente.
Ma se c'è il tal generatore inappropriato, ad alimentare il caricabatterie, aiuta le batterie stesse a durare di più.
È una cosa che non avrebbe senso con un generatore appropriato in grado di gestire direttamente il condizionatore.

Ma sicuramente non ha nessun pericolo..se non quello di mandare il caricabatterie sempre a corrente massima , a causa dell' assorbimento dell' inverter col condizionatore attaccato...ma un buon caricabatterie è fatto apposta.

In ogni caso spesso il camperista dimentica una cosa.
Un inverter, nell'impianto, è semplicemente una delle tante utenze 12v CC.

Non bisogna averne paura, non usarlo se non si è in camper, non usarlo di notte..e tutte le menate che sento .
bisogna solo prendere un inverter buono e avere un sistema che ne regga gli eventuali consumi nel complesso..nNulla più.

Un inverter buono da 600w è fatto per stare in funzione a 600w di carico H24.

Poi gli inverter da 25 centesimi a watt che spopolano,è un altro discorso .

Un inverter da 80 euro e 3mila watt acceso tutti il giorno mentre non ci sono, non lo userei.
Il piccolo victron da 375w l ho lasciato anni dalla mattina alla sera con sopra il trivalente e il ventilatore, mentre non sono in camper.
Ho molta più preoccupazione della linea 12v originale del camper con ridicoli faston e connettori delle schede stampate e delle centraline,che con niente vanno a fuoco..

Piuttosto che di un buon inverter che ha solo 2 cavi grossi e con capicorda e bullone...
dove i tanti Amper in CC fanno pochi centimetri e subito tutti diventa a 230v AC a bassissima corrente.

So che un inverter professionale è fatto per uso h24.
invece Le centraline di distribuzione 12v nord elettronica, CBE e via dicendo mi fanno molta più paura nell' uso incustodito.

Infatti se lascio la gattina nel camper sola , spengo tutta la 12v, salvo l inverter e tutto il solare. perché li ho messo io e so come .
Dei connettori e FASTON Campoli originali della distribuzione 12v, mi fido molto, ma molto meno.

In risposta al messaggio di masivo del 09/08/2023 alle 00:39:07

È difficile capirsi, Hunter parla di ciò che tecnicamente può succedere, io dico ciò che succede realmente su un camper, con un impianto fatto normalmente per l'  uso delle sole utenze a 220, come appunto un clima.

Ma magari ho capito male io. Mi sembrava si chiedesse se il 220 da esterno, possa unirsi col 220 da inverter, questo anche se tecnicamente possibile, non deve assolutamente succedere, e su un impianto fatto da professionisti, non succede.

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In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/08/2023 alle 10:47:33

Allora che la AC esterna venga a contatto con la ac inverter è come dici tu. Non deve succedere mai!! Ma se l.inverter ha la sua AC separata su una sua presa indipendente (come nella maggior parte dei casi) , tu puoi tranquillamente

usare l inverter e essere allacciato alla 220 esterna quanto ti pare. Che abbia senso o no è un altro discorso. Le 2 linee AC saranno separate. Lnunica cosa che succede (e succede in qualsiasi camper) è che il caricabatterie alimenterà lninverter in CC. FINCHÉ ce la fa, magari insieme al caricabatterie solare..oltre, si scaricheranno le batterie in maniera più o meno rapida. Questo è normalissimo... è quello che ogni giorno un caricabatterie solare fa con un inverter e quello che ogni alternatore fa con un inverter acceso. Tutto quello che carica la batteria DEVE POTER ALIMENTARE LNINVERTER. Non è che deve... è per forza così..non può essere diversamente. Il mio Inverter prende dalle batterie solo di sera..poi sta acceso e in funzione 12 o 16 ore al giorno tutti i santi giorni, e la maggior parte delle quali,le batterie non lo alimentano affatto, ma lo alimentano il caricabatterie solare e l.alternaore. per esempio alle 8.30 metto il trivalente a 220 su inverter e lo alimentano il solare e l alternatore SEMPRE. Proprio come qualsiasi altra utenza 12v, cosa che un inverter è, cioè una delle tante utenze 12v..non è nulla di diverso per la batteria e tutti i caricatori ad essa collegati.

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In risposta al messaggio di masivo del 09/08/2023 alle 12:17:09

Vedo che non mi segui  Questo ha scritto Urbani Avevo un relativamente vecchio generatore Yamaha, peraltro mai usato da circa 700W. Ovviamente attaccando il generatore il condizionatore (Dometic 1700), sotto inverter (1700

W) non andava e d'altro canto, a generatore spento naturalmente abbatteva le batterie servizi. Il mio ragionamento si riferisce al caso che ha simulato Urbani, cioè forse l' unico caso dove il 220 da esterno può confliggere col 220 di un inverter, ciò che fa il 12 volt, in questa discussione, secondo me è secondario. Poi possiamo parlare anche di cosa fanno 12 volt, batterie e condividere ciò che scrivi.

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