Accumulatori Optima da 75 ah>200ah reali?

secondo me la batteria migliore sarebbe quella che riesce a mantenere un buon voltaggio fino all'ultimo Ah e poi muore di colpo. Immagino non esista, ma una batteria che abbia una curva di scarica molto piatta e con voltaggio costante il più a lungo possibile, sarebbe la migliore scelta con gli attuali camper. Mettiamo di confrontare due batterie da 100Ah di differenti tecnlogie e che: Batteria A una volta che ho usato 50Ah (il 50%) il voltaggio cala gia vistosamente e quindi mi va in blocco centralina, Combi, Webasto, piano cottura etc... Batteria B anche dopo avere usato 80Ah mi mantiene un voltaggio stabile tanto da potere fare funzionare bene tutte le apparecchiature di cui sopra. Sono entrambe da 100 , ma in una ne sfrutto solo 50 mentre nell'altra sfrutto quasi il doppio. Il discorso che 100Ah sono sempre 100 puo funzionare se si fanno andare delle lampadine, casomai fanno meno luce ma vanno fino alla fine, ma con apparati elettronici, la permanenza nel tempo di un buon livello di voltaggio è quello che puo fare la differenza. Almeno questa è l' opinione che mi sono fatto, giusta o sbagliata lo diranno gli esperti [;)] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di audi a6 inserito in data 18/12/2013  22:50:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> personalmente non monterei le Optima, primo perché ad uso camperistico nel senso di BS non le vedo così performanti a causa dei soli 75Ah, secondo perché per questo tipo di utilizzo le considero solo costose rispetto a ciò che poi in realtà offrono. Trovo la motivazione legata al peso un delle più banali e a mio parere inutili, una Optima pesa MINIMO 26.5kg contro i 30 circa di una batteria AGM, per cui non direi che 3.5kg possano fare la differenza. Opterei invece per DUE AGM tipo le GP, dove avrai si 60kg di batterie con te, ma se vuoi energia il peso lo devi mettere i conto. Come tutti sanno io sono controcorrente rispetto alla media e nonostante numericamente gli Ah ipotetici di due batterie possano essere uguali, rimane il fatto oggettivo che con una batteria AGM rispetto alla P/A l'utenza sta accesa per più ore. Ora valuta tu ciò che vuoi, da quello che leggo hai delle abitudini che implicano un utilizzo elevato di corrente, segno di uno che vuole godersi la vita e la vacanza (e fai bene!), per cui, lo spazio per batterie improvvisate da 2 soldi è finito. www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 19/12/2013  21:01:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le batterie al litio sono come dici. Però non è necessariamente un comportamento positivo perché non ti "avvertono" della morte imminente, non lasciandoti tempo per prevenire. E' anche vero che le batterie al litio possono essere "lette" con più precisione, ma non sempre in modo adeguato. Però al momento sono ancora fuori dalla portata per l'uso camperistico.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 19/12/2013  21:01:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tommaso[;)] ti faccio compagnia aspettando gli "esperti" [:o)][:o)][8D][8D] ..sperem[:D] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 19/12/2013  21:34:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bravo Fargo[;)] Le "litio" sono mooooolto più vicine di quel che crediamo [^] Mar..cucciolo[:)][:)]

Recentemente ho letto un articolo (divulgativo, ma ben fatto) sulle prossime tecnologie a venire per le batterie. C'è un grosso fermento al momento perché il mercato richiede innovazione, in primis per quello dei dispositivi mobili sempre più assetati di energia (tablet e smartphone) e poi per quello delle auto elettriche. La sfida maggiore è, oltre alla capienza, proprio la velocità di ricarica. Le batterie sperimentali (ma non così lontane dalla produzione) possono essere ricaricate in secondi per i tagli da smartphone ed in minuti per le auto. Forse prima del 2020 il problema batterie per i camper sarà solo un ricordo... [:)]

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 19/12/2013  22:00:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per le moto le litio sono già dal ricambista. Per il camper ci sono un paio di aziende che già da qualche anno commercializzano. Dobbiamo capire quali sono i limiti reali , non certo quelli ipotizzati da Tommaso , anzi proprio le Litio non vogliono assolutamente arrivare a fine carica.. sono molto vendicative [:D][:D] Il primo "fine carica" coincide con l'ultimo [V][V] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 19/12/2013  21:01:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:Almeno questa è l' opinione che mi sono fatto, giusta>

> esattamente www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 19/12/2013  21:34:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Con le reflex, che usano batterie al litio, ne ho sempre almeno 4 cariche con me perché molla di colpo e la sostituisco. Si potrebbe fere qualcosa di simile anche in un camper, per esempio 4 batterie al litio da 30Ah da commutare automaticamente in maniera sequenziale in modo da sapere se si è a 100% , 75% , 50%, 25% Ho letto anch'io di batterie innovative che si caricano in un attimo, con un comportamento simile a un condensatore, ma poi bisogna pensare che se devo mettere 100Ah in una batteria in 5 minuti, se non calcolo male serve una corrente di 1200A e quindi si hanno correnti elevatissime che presuppongono cavi, conettori e anche la fonte di energia di caratteristiche adeguate, con costi elevatissimi e gestione non semplice. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 20/12/2013  00:27:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' vero, però l'idea è che non siano i privati cittadini ad attrezzarsi (o non solo loro). Se potessi andare da un distributore e caricare la batteria del camper nel tempo in cui di solito fai un pieno, non sarebbe bello? Non parlo di fantascienza, ma di tecnologie alla porta. Se ci sono dei driver importanti come l'industria automobilistica o dell'elettronica di massa, stai certo che non tarderanno ad arrivare. Dopo ricerco l'articolo e guardo quali erano le tecnologie, che non me lo ricordo. Sicuramente su Internet si troveranno altri articoli per approfondire.

quote:Risposta al messaggio di audi a6 inserito in data 18/12/2013  23:54:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao , io li a Casalecchio ho preso 2 di queste http://shop.energiasolare.com/index.php?main_page=product_info&cPath=69_100_113&products_id=307&zenid=d0mvdim7k8tg8knsnhn66ukds3 . Le uso da un paio di anni e fino ad ora non ho motivo di lamentarmi , le pagai intorno ai 170 euri. Mauro

ehehe avete studiato! bravi.[:D] scherzi a parte mi rivolgo a Salvatore; molto interessante la tua esperienza con la optima; raccontaci un pò più nel dettagli; sei in grado di quantificare dopo quanto calava di tensione? che le tue info sono preziose, ciaoooooooooooooo[:)]

quote:Risposta al messaggio di enricogel inserito in data 20/12/2013  20:11:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Enrico Dopo la sostituzione ho voluto fare qualche verifica al banco con voltmetro e amperometro. Batteria carica: 13 volt circa. Con un carico di 4 ampere costanti (lampadina anabbagliante), dopo 10 ore ho rilevato una tensione di circa 11,50 volt; la lampadina resta accesa e la batteria eroga ancora 3,5 ampere. Non ho insistito oltre. Nel pratico: periodo invernale; riscaldamento acceso alle 18,00 (truma combi D - picchi di assorbimento di 10-15 ampere ad ogni avvio); utilizzo normale delle utenze di bordo (luci, televisore, pompa acqua etc) fino alle 23; alle tre di notte tensione sotto i 12 volt e centralina del camper disattiva. Giudizio finale: la batteria eroga effettivamente tanta corrente (sicuramente almeno 40 ampere), ma se la centralina del camper sotto i 12 volt si disattiva, se ne possono sfruttare molto meno. In pratica, d' inverno, almeno nel mio camper - non copre neppure una notte. La ricarica e' molto veloce.

...come volevasi dimostrare è un'ottima batteria da 75Ah[^] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di audi a6 inserito in data 19/12/2013  22:29:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> esattamente[;)][;)] www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 20/12/2013  23:42:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> grazie mille Salvatore; quindi possiamo , concludere che non si comportano molto diversamente da una semplice agm? se è così il costo non è assolutamente giustificato; ciaooooooooooooooooo[:)]

quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 20/12/2013  23:42:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:0][:0][:0][:0][:0] Quindi a 12V la centralina, tua, toglie tesnsione [?] Pertanto, se monti una batteria, o se la lasci ferna, e...normalmente stà a 12,8-12,4V, appena accendi la pompa dell'acqua...Tutto Spento [?] Cavolo, che centraline...Permalose avete, io non ho mai visto una fermarsi prima dei 11,5V o meglio 10,8 ! [;)] Si vede che trovo roba... "Domacia" [:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)] Ciao Gianfranco

[quote]Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 21/12/2013  15:56:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/quote Ciao Gianfranco, non è detto che la centralina stacchi a 12V. Sotto un carico , l'accumulatore normalmente scende di tensione ...sta a vedere quanto scende l'accumulatore e a quanto sia tarata la centralina. Se la batteria è già stata scaricata di una certa quantità di corrente (40Ah)[?] , nel momento in cui arriva un picco di consumo , questa può facilmente andar giù , fosse solo per una frazione di secondo...e la centralina stacca[V] Pur se ottime batterie sono piccole come capacità e per questo motivo che almeno vanno adoperate in coppia. Diverso è se ci volessimo mettere in moto un motore , come ben sai hanno spunto superiore e se ne fregano del clima freddo , ma scendono anche nel momento in cui inseriamo la chiave e giriamo.. Sono sicuro che scenderanno meno di altre , ho misurato tensioni anche di appena 7V. durante un avviamento e non credo che sia il caso di Optima[:p] Diverso resta nell'utilizzo in camper . Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 21/12/2013  16:12:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non ne dubito, personalmente, come ho già detto, dal 1976 quando si iniziava con mezzi...intineranti sui campi di gara, si usavano le Normali PA da avviamento, dall'82, con il Mio mezzo, sempre stessa soluzione, dal 90, quando ho conosciuto (...Molto Bene...[;)][;)][;)]) le Optima...da 55Ah, sempre quelle, ma Senza Centraline...Intelligenti, poco più di...distributori di servizi ed utenze [;)] Assetto solitamente 2 Optima da 55Ah, con Sezionatore Nautico (1-2 Both (Entrambe) Off...) poi, ho provato le Maxxima, come le Optima, ne più ne meno... nel 2008 ho provato la Prima AGM, 120 Ah, morta dopo un anno ! [V][V][V] Provato una Gel, 100Ah, sempre AGM...Morta dopo un anno ! [V][V][V] Da notare, Pannello solare da 120W, parallelatore CBE, e altre 2 Optima da 55AH in parallelo secco fra loro, sostituzione con Optima da 75Ah, dopo un anno (4 quindi) morta una Optima da 55Ah, sostituzione di Tutte le Batterie, 2 Optima da 55Ah in parallelo secco fra loro, Parallelatore CBE, Optima da 75Ah, per Motore Optima Rossa, per Servizi Cabina Optima gialla 55Ah [;)] Ho fatto anche Inverno sulla neve, fino a 5giorni, Mai Staccato Nulla...Truma Combi e 2 Ventilatori Multivent Truma, ...ora, NON saprei che dire, è ovvio che si tratta di Gestione Energetica del mezzo, quindi abitudini quindi attenzioni, ma... Che dire [?][?][?] AGM [?][?][?] Personalmente...sarò stato Sfortunato ma...NON mi sento di Consigliarle...poi, Non vendo, quindi [;)][;)][;)][;)] Ad Libitum [;)] [:D][:)] Ciao Gianfranco