acquisto giottiline z600

quote:Originally posted by capitan artiglio
ciao a tutti sto x acquistare un giottiline z600 sostituendo un mobilvetta icaro s10 e proprio perchè abituato con lo spazio dei 7 posti mi sembra che il giottiline in questione abbia poco posto x muoversi all'interno. Voglio dire che sto cambiando il camper non perchè l'icaro sia un brutto camper, anzi , ma perchè sono obbligato ad avere un matrimoniale dietro. Ricordo inoltre che siamo in 5 in famiglia! Ditemi la vostra impressione ciao e grazie >

> Dal punto di vista della pianta non potrà che trovarsi MALE. Dal punto di vista di quello che stà scegliendo, personalmente andrei su altro. Cordialmente MACULANI.

Ex proprietario di Icaro S10 del 2003 sono passato ad un Giottiline Z 650 che poi ho venduto. Prima cosa scordati il mobilio dell'Icaro. La mansarda è enorme, ma non isolata come quella dell'Icaro. Le pareti curve mangiano tutto il vantaggio della larghezza maggiore del camper. L'Icaro mi è rimasto nel cuore e quando ne incrocio uno mi giro a guardarlo il Giotti mi ha fatto un pò patire anche se ho avuto poco tempo per testarlo fino in fondo e apprezzare tutti gli aspetti di un progetto che di per sè definirlo diverso e complicato è quasi riduttivo... trovato una persona interessata per una serie di motivi personali lo ho venduto! Ricordati di non pagarlo troppo! Saluti Paolo PS: Stai parlando sempre di mezzi patente C vero?

quote:Originally posted by prat
Ex proprietario di Icaro S10 del 2003 sono passato ad un Giottiline Z 650 che poi ho venduto. Prima cosa scordati il mobilio dell'Icaro. La mansarda è enorme, ma non isolata come quella dell'Icaro. Le pareti curve mangiano tutto il vantaggio della larghezza maggiore del camper. L'Icaro mi è rimasto nel cuore e quando ne incrocio uno mi giro a guardarlo il Giotti mi ha fatto un pò patire anche se ho avuto poco tempo per testarlo fino in fondo e apprezzare tutti gli aspetti di un progetto che di per sè definirlo diverso e complicato è quasi riduttivo... trovato una persona interessata per una serie di motivi personali lo ho venduto! Ricordati di non pagarlo troppo! Saluti Paolo PS: Stai parlando sempre di mezzi patente C vero? >

> Perfetta sintesi di risposta. MACU.

quote:Originally posted by capitan artiglio
grazie prat e maculani x i vs pareri il mezzo che andrei ad acquistare z600 non è pat.c ma pat.b al contrario dell'icaro che ho in questo momento.La mia esigenza è il matrimoniale dietro ma oltre all'abitabilità ho paura della bonta dei materiali.In quanto al prezzo dovrei aggiungere poco ma non per questo posso permettermi di sbagliare acquisto.Vorrei ancora vostri pareri ciao siete in gamba >

> Oggi sia sul nuovo che sull'usato andrei su qualcosa di più accreditato (oltr'alpe). Cordialmente MACULANI.

]">imageshack.us/img373/fotodxfrecciaxy3.jpg/1/w720.png [/URL]">rsonali e che va assolutamente "assaggiata". Analizzando la meccanica sei in una botte di ferro perchè il telaio nero ribassato e il motore 3.000 Iveco sono una goduria unica: ti toccherà far spessorare la balestra posteriore per alzare il "culetto" che altrimenti tocca ovunque per lo sbalzo, poi ti fai riposizionare quelle anteriori così non lasci il gradino elettrico al primo passaggio difficile e se in finale passi ai pneumatici 195/75 migliori il comfort e guadagni ancora un paio di cm. [URL=http://imageshack.us] [/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img373/fotodxfrecciaxy3.jpg/1/] [/URL] Poi in fabbrica feci interporre dei tamponcini in materiale plastico tra il telaio e il fondo del pavimento in vetroresina. Il pavimento è un sandwich molto spesso (mi pare di ricordare 30 cm) di vetroresina e polistirolo all'interno del quale corrono i tubi degli impianti e del riscaldamento fino al serbatoio delle grige. [URL=http://imageshack.us] [/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img508/a016ek7.jpg/1/] [/URL] Assurda la distribuzione dei tubi del riscaldamento nel vano stufa: così li feci riposizionare come ritenevo la cosa più semplice e lineare e il risultato è stato subito interessante sopratutto per la mansarda dove si gelava e c'era condensa. Questa modifica è stata fatta anche da altri del Col con altrettanta soddisfazione. Per capire ho rinunciato alla bocchetta verso l'abitacolo ( che tanto veniva aspirata dalla presa d'aria della combi) per eliminare un contorto crocevia di tubi. Morale Poi dalla stufa parte il tubo direttamente per la mansarda e va a servire solo quello di piccolo diametro. [URL=http://imageshack.us] [/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img229/bocchette003bisam9.jpg/1/] [/URL] I materiali in generale della struttura della cellula e l'isolamento sono molto buoni e se ne trovi uno ben assemblato avrai doppie guarnizioni negli sportelli in stile Carthago.... Resta il fatto che le pareti stondate e altre soluzioni ( pensa alla porta ad esempio o agli sportelli dei gavoni) lo rendono forse troppo unico e il fatto che non sia più in produzione mi ha sempre destato un pò di apprensione, forse sbagliavo ma se hai bisogno un domani che si fa? Saluti Paolo

Non vedevi male vedevi giusto caro Prat. Ciao MACU.

https://www.camperonline.it/for... Mi limito a mandarti il link al thread dei possessori di Graal e Genetics, magari chi lo possiede saprà consigliarti meglio di chi lo ha visto solo in mano agli altri. Ciao

quote:Originally posted by Roma 1927
https://www.camperonline.it/for... Mi limito a mandarti il link al thread dei possessori di Graal e Genetics, magari chi lo possiede saprà consigliarti meglio di chi lo ha visto solo in mano agli altri. Ciao >

> Era con me quel giorno che l'ho solo visto ? Non mi ricordo di Lei.Cordialmente MACULANI.

quote:Originally posted by capitan artiglio
ti ringrazio x la dettagliata descrizione e x le foto, ho capito che bisogna valutare tutto l'insieme x cui ne parlero' anche con il concessionario. grazie a tutti >

> Ciao Capitan Artiglio spezzo la risposta, altrimenti viene un trattato (e qui i professori sono altri). Farò dei paragoni con il mio che conosco solo per aiutarmi nell’esposizione. A proposito della pianta, condivido le tue perplessità sull’uso del tavolo con la prolunga aperta, anche se non l’ho verificato di persona è verosimile che interferisca con chi armeggia ai fornelli. Occorrerà un minimo di adattamento (es. estenderla una volta seduti). Per contro apprezzerai il tavolo di dimensioni non comuni anche quando non aperto del tutto. Rimanendo in tema, la trasformazione giorno/notte della dinette richiede muscoli maschili, ma personalmente l’ho sperimentata per 17 notti ed è abbastanza veloce. Il vero problema è che bisogna estendere la prolunga e ciò limita il corridoio e attenta alle tibie dell’equipaggio. Ciò si risolve facilmente con due strati di gomma piuma che compensano lo spessore della prolunga se si prepara il letto con la stessa richiusa. A giorni mi dovrebbero arrivare, poi posto le foto. Tra l’altro presumo riduca il numero delle operazioni di preparazione del letto. Fine 1° parte Plinio

2° parte In generale penso che la pianta del 600 sia meno razionale del 650 che invece ha 5 zone rigorosamente distinte (da dietro: letto, guardaroba, sevizi, pranzo, letto) e credo, salvo smentite, uno dei rari camper con due armadi a piena altezza. Aggiungi che ha una fila di pensili in più del 600 e capirai perché il nostro problema è riempirlo. Paga rispetto al 600 in termini garage. Ma anche qui credo che i camper che stivano 4 bici sotto un letto a castello siano pochi. Nel garage del 600 avrai visto che ci sta di tutto e di più; aggiungi che i due matrimoniali hanno misure extralarge. E questi sono forse i motivi per cui ha avuto più successo del 650. Tanto per dire che le scelte non sono sempre dettate da razionalità; e perché dovrebbero, non siamo qui per passione forse? Sulla qualità dei mobili premesso che non mi aspetto nel camper quelli del soggiorno di casa, riscontro che non ho problemi di allineamento delle ante, ne di aperture accidentali o tendenze a “imbarcarsi”. Le maniglie potevano essere migliori (ed infatti le han cambiate nella serie successiva), ma non ne faccio un problema. A noi colpì la freschezza del colore chiaro e l’abbondanza di materiale impiegato (spessori) pur a confronto con un mezzo tedesco (che era il nostro primo interesse). Plinio [/quote]

3° parte Quanto al fatto che non sia più in produzione (per ora?), ribadisco qui il mio punto di vista già espresso a proposito dei “dreamisti” delusi. Non ha alcuna rilevanza! Quale sarebbe il problema? Il valore residuo? Non compro oggi qualcosa perché piaccia più o meno a qualcuno che non conosco un giorno che non so quando verrà. Compro per usare adesso e domani il più a lungo possibile. La disponibilità dei ricambi? Qualcuno crede alla disponibilità decennale dei ricambi? Chiunque frequenti il mondo della produzione industriale di un qualsiasi settore sa che non è realistica, conferme ce ne sono a pagine intere sul forum per mezzi recenti ed ancora in produzione. Cito ad esempio il caso di Knaus (azienda con un organico pari a 40 volte quello di Giotti), le cui difficoltà economiche si riflettono già nella disponibilità di ricambi. Credo preferibile un’azienda, magari di piccole dimensioni che protegge il proprio patrimonio (es gli stampi). Per il resto un camper è un assemblaggio di prodotti di larga diffusione. Ciò detto io sono quello famoso per essersi comprato un paraurti da tenere in cantina.[:D] E poi, nel mondo dei camper “non più in produzione” è quanto di più relativo si possa affermare. Altri costruttori avrebbero preso un Sunny l’avrebbero messo su un telaio Fiat e per il solo fatto di avere le pareti raccordate in curvo con il tetto l’avrebbero chiamato ancora Graal. E tutti qui a dire che il Graal è cambiato però lo fanno ancora (mi viene da ridere mentre scrivo). La storia è piena di camper nati su Ford, vissuti su Iveco e morti su Fiat e chiamati con lo stesso nome, cresciuti di 1 metro in lunghezza e 10 cm in larghezza con una nuova mansarda, i mobili, le piante e quant’altro mantenendo lo stesso nome. Non credo proprio si possa parlare dello stesso prodotto. Crederlo è come credere a Babbo Natale. Plinio

4° parte Quanto all’isolamento in mansarda il mio punto di vista dopo due estati e un inverno è il seguente: il giorno che avrò un camper con qualcosa dentro il guscio della mansarda, lo taglio, lo svuoto e poi lo richiudo!! D’estate è semplicemente incredibile l’isolamento sotto il sole pomeridiano, mentre d’inverno, dopo le stesse modifiche di Paolo, cui sono grato per le informazioni ricevute, si sta da Dio. A proposito non è detto che il 600 avesse lo stesso problema dei nostri 650. Noto che da quest’anno anche i Kreos adottano la stessa soluzione per la mansarda. Come spesso succede i grandi (lenti e prudenti) seguono i piccoli (svelti e intraprendenti). Se lo prendi fallo rialzare sia davanti che dietro. Il “tocco” allo scalino (con effetti più o meno gravi) è quasi una costante tra i colleghi (compreso il sottoscritto). Passando ai difetti: di progettazione non ne vedo, di realizzazione: tappezzeria delicata, 3 panche con 3 sistemi di apertura diversi (un record), carenza di prese a 220, posizionamento della presa 220 esterna a “tiro” del portellone garage. Tutti eliminati nella serie successiva alla mia. Permettimi qualche considerazione più personale: 1. se hai anche una sola perplessità sulla pianta, lascia perdere. È l’unico errore cui non si può rimediare. 2. Sceglietelo in due: come dicono in Toscana “dalla cabina indietro comandan loro e noi non ce se po’ fa nulla". Ovviamente detto tra uomini. 3. Ma se a breve la primogenita preferirà altre compagnie vacanziere, perché non pensare al 650 con gli spazi dedicati ai piccoli sui rispettivi letti posteriori? Spero di essere stato di qualche aiuto. Scrivi quando vuoi e non ti scusare. Ciao Plinio

Ciao Plinio ti spettavo all'appello[:D][:D][:D] hai tardato un paio di giorni ma vedo che sei arrivato preparatissimo..... e a onor di cronaca la paternità della foto degli zoccoli alle balestre e modifiche anteriori è di Plinio. Plinio sicuramente tu conosci lo spessore delle pareti e il tipo di isolamento utilizzato in cellula. Un caro saluto Paolo Ps: oggi dovrei avere la chiusura di massima dell'accordo e poi potrò finalmente ricominciare a pensare ad un camper.... sempre che non mi chiedano troppo[:p] Dimenticavo correggi i numeri dell'equipaggio in quell'ordine mi sa che porta male[:D][:D]

quote:Originally posted by prat
Ciao Plinio ti spettavo all'appello[:D][:D][:D] hai tardato un paio di giorni ma vedo che sei arrivato preparatissimo..... e a onor di cronaca la paternità della foto degli zoccoli alle balestre e modifiche anteriori è di Plinio. Plinio sicuramente tu conosci lo spessore delle pareti e il tipo di isolamento utilizzato in cellula. Un caro saluto Paolo Ps: oggi dovrei avere la chiusura di massima dell'accordo e poi potrò finalmente ricominciare a pensare ad un camper.... sempre che non mi chiedano troppo[:p] Dimenticavo correggi i numeri dell'equipaggio in quell'ordine mi sa che porta male[:D][:D] >

> Ciao Paolo se non ti avessi letto, mi saresti mancato. Spero proprio che la giornata volga al meglio per le tue questioni. In bocca al lupo. Ciao P.S. Faccio subito la correzione. Grazie che me l'hai fatto notare.[:D][:D]

quote:Originally posted by maculani

quote:Originally posted by Roma 1927
https://www.camperonline.it/for... Mi limito a mandarti il link al thread dei possessori di Graal e Genetics, magari chi lo possiede saprà consigliarti meglio di chi lo ha visto solo in mano agli altri. Ciao >

> Era con me quel giorno che l'ho solo visto ? Non mi ricordo di Lei.Cordialmente MACULANI.

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> Che hai la coda di paglia???...oppure ti senti il tuttologo intoccabile dei mondo dei VR???...credimi qui sui Giottiline c'è chi ne sa molto più di te, che ha dato una mano in concreto a risolvere problemi senza avere nulla in cambio e per discrezione lo ha fatto in privato con risultati eccellenti, ti chiarisco che non sono io tanto per non prendermi meriti che non ho.

quote:Originally posted by Roma 1927

quote:Originally posted by maculani

quote:Originally posted by Roma 1927
https://www.camperonline.it/for... Mi limito a mandarti il link al thread dei possessori di Graal e Genetics, magari chi lo possiede saprà consigliarti meglio di chi lo ha visto solo in mano agli altri. Ciao >

> Era con me quel giorno che l'ho solo visto ? Non mi ricordo di Lei.Cordialmente MACULANI.

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> Che hai la coda di paglia???...oppure ti senti il tuttologo intoccabile dei mondo dei VR???...credimi qui sui Giottiline c'è chi ne sa molto più di te, che ha dato una mano in concreto a risolvere problemi senza avere nulla in cambio e per discrezione lo ha fatto in privato con risultati eccellenti, ti chiarisco che non sono io tanto per non prendermi meriti che non ho.

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> Se rendiamo onore ad altri, dobbiamo degradare noi stessi.[:D][:D][:D][:D] MACULANI.

quote:Originally posted by maculani

quote:Originally posted by Roma 1927

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https://www.camperonline.it/for... Mi limito a mandarti il link al thread dei possessori di Graal e Genetics, magari chi lo possiede saprà consigliarti meglio di chi lo ha visto solo in mano agli altri. Ciao >

> Era con me quel giorno che l'ho solo visto ? Non mi ricordo di Lei.Cordialmente MACULANI.

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> Che hai la coda di paglia???...oppure ti senti il tuttologo intoccabile dei mondo dei VR???...credimi qui sui Giottiline c'è chi ne sa molto più di te, che ha dato una mano in concreto a risolvere problemi senza avere nulla in cambio e per discrezione lo ha fatto in privato con risultati eccellenti, ti chiarisco che non sono io tanto per non prendermi meriti che non ho.

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> Se rendiamo onore ad altri, dobbiamo degradare noi stessi.[:D][:D][:D][:D] MACULANI.

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> Ormai è chiaro...tu, o se preferisci Lei, non ci fa...c'è[:D][:D]. Cordialmente roma1927