Aggiunta pannello solare ad impianto

In risposta al messaggio di iw5ci del 30/03/2018 alle 11:06:02

Attualmente ho 2 pannelli da 100W , ciascuno con il suo cavo che arriva ad uno scatolotto dove ho messo 2 diodi schottky e poi convergono al regolatore. I pannelli sul tetto hanno i connettori MC4. Per semplificare il collegamento

di un nuovo e ultimo pannello (120W flessibile) volevo sapere se esistono dei connettori sdoppiatori MC4 per collegare questo pannello in parallelo ad uno dei precedenti per sfruttare una sola calata e non dover tirare giu' un'altro cavo. Secondo voi vale la pena di passare da 200W a 320W? in estate ho sempre esubero di produzione, in inverno forse mi darebbe quella spinta in piu' per ricaricare le batterie di quanto ho consumato la notte precedente. Andrea IW5CI

...

Come questi ?


A  due o tre entrate !  
Poi esagerando anche a quattro

o addirittura a 6

 

In risposta al messaggio di iw5ci del 30/03/2018 alle 11:06:02

Attualmente ho 2 pannelli da 100W , ciascuno con il suo cavo che arriva ad uno scatolotto dove ho messo 2 diodi schottky e poi convergono al regolatore. I pannelli sul tetto hanno i connettori MC4. Per semplificare il collegamento

di un nuovo e ultimo pannello (120W flessibile) volevo sapere se esistono dei connettori sdoppiatori MC4 per collegare questo pannello in parallelo ad uno dei precedenti per sfruttare una sola calata e non dover tirare giu' un'altro cavo. Secondo voi vale la pena di passare da 200W a 320W? in estate ho sempre esubero di produzione, in inverno forse mi darebbe quella spinta in piu' per ricaricare le batterie di quanto ho consumato la notte precedente. Andrea IW5CI

...

Una curiosità ma i pannelli non hanno già i diodi?
 

Solo se  il  regolatore avesse due entrate separate
per pannelli diversi
sarebbe opportuno mettere in serie i due da 100A
in modo di avere più tensione in inverno
a discapito degli A
e lasciare il 120A a tensione normale-

Sul mio ho due discese da quasi 30 volt.dei 6 pannelli inox montati
che posso usare con un MppT anche in serie = 60V
o con un PWM a doppia entrata-a 30V
A scelta a seconda dei periodi e delle necessità-

PS:

Ho tutti e due i regolatori montati con un selettore
che mette in serie per usare MppT e in parallelo per il PvM

Scusa Franco, capisco con un MPPT dato che poi "trasforma", ma un PWM cosa se ne fa di 30V? Li taglia comunque a 14 V circa  (dipende dalla regolazione) mantenendo la corrente e quindi circa dimezzando la potenza. 
Anche in inverno o con poca luce i pannelli a 36 celle hanno giá tensione tale da caricare le batterie (chiaramente la corrente dipende dalla W luminosa incidente), non c'é bisogno di metterne due in serie. Casomai in parallelo.
Io ne ho uno da 32 celle (che ha 2.4 V in meno) e non ha problemi di tensione anche in inverno; a maggior ragione uno da 36.

Andrea, non so quale sia il regolatore .. immagino che tu abbia verificato che sopporti i 320 W. 

Anch'io ho acquistato ora un pannello aggiuntivo (un mono da 100W "a misura tra gli oblò") da aggiungere all'attuale 120W; scenderò dal tetto con altri 2 cavi sfruttando il 2° ingresso del regolatore CBE. Prima magari faccio una prova col pannello a lato camper entrando con i cavi dalla finestra per vedere se tutto ok. Inoltre vorrei mettere un interruttore volante sul +, prima del regolatore, perché giá in estate nelle ore centrali mi ricarica fino a 6-7 A .. non vorrei che aggiungendone altri 4-5 siano troppi per una 90 Ah. L'aggiunta é infatti pensando alle mezze stagioni o alle giornate meno assolate (anche se mia moglie dice che non ci serve e siamo sempre andati in giro senza problemi anche prima).

In risposta al messaggio di Armando del 30/03/2018 alle 18:30:15

Scusa Franco, capisco con un MPPT dato che poi trasforma, ma un PWM cosa se ne fa di 30V? Li taglia comunque a 14 V circa  (dipende dalla regolazione) mantenendo la corrente e quindi circa dimezzando la potenza.  Anche

in inverno o con poca luce i pannelli a 36 celle hanno giá tensione tale da caricare le batterie (chiaramente la corrente dipende dalla W luminosa incidente), non c'é bisogno di metterne due in serie. Casomai in parallelo. Io ne ho uno da 32 celle (che ha 2.4 V in meno) e non ha problemi di tensione anche in inverno; a maggior ragione uno da 36. Andrea, non so quale sia il regolatore .. immagino che tu abbia verificato che sopporti i 320 W.  Anch'io ho acquistato ora un pannello aggiuntivo (un mono da 100W a misura tra gli oblò) da aggiungere all'attuale 120W; scenderò dal tetto con altri 2 cavi sfruttando il 2° ingresso del regolatore CBE. Prima magari faccio una prova col pannello a lato camper entrando con i cavi dalla finestra per vedere se tutto ok. Inoltre vorrei mettere un interruttore volante sul +, prima del regolatore, perché giá in estate nelle ore centrali mi ricarica fino a 6-7 A .. non vorrei che aggiungendone altri 4-5 siano troppi per una 90 Ah. L'aggiunta é infatti pensando alle mezze stagioni o alle giornate meno assolate (anche se mia moglie dice che non ci serve e siamo sempre andati in giro senza problemi anche prima).

...

"
Inoltre vorrei mettere un interruttore volante sul +, prima del regolatore, perché giá in estate nelle ore centrali mi ricarica fino a 6-7 A .. non vorrei che aggiungendone altri 4-5 siano troppi per una 90 Ah.
"

Quando la batteria o le batterie, se in parallelo secco, sono cariche non serve nessun interruttore. Sono le batterie stesse che non accetteranno più carica una volta cariche quindi perché complicarsi la vita....
 

Non è solo questione di non accettare più corrente quando è carica, ma anche di quanta corrente si pippa mentre è in carica .. e mi pareva che per una 90 Ah stare sotto i 9-10 A fosse meglio per la sua salute. Se sbaglio mi corriggerete ;)
(Comunque un interruttore non sarebbe una gran complicazione)
 

Non è detto che se ho 1000 watt (e non A) di pannelli fotovoltaici sul tetto, in pieno sole, tutti i 1000 watt vadano alla batteria. Un vero regolatore di carica, di qualsiasi tipologia (come un qualsiasi vero carica batterie di qualunque tipologia), controlla che la tensione alla sua uscita non superi i 14.4 volt in carica (ed i 13.7 volt circa in fase di mantenimento). A fronte di questi 14.4 volt ci sono i volt reali della batteria da caricare. Ora, se la batteria è carica, quindi 14.4 volt, dal regolatore di carica, ripeto qualunque esso sia, passa una modestissima corrente, tanta quanto basta per mantenere la tensione della batteria a quel valore; praticamente circa 1 A; questo vale, ovviamente, anche per la fase di mantenimento. E' la differenza tra la tensione della batteria e la tensione di controllo del dispositivo che fa in modo che passi più o meno corrente dal regolatore alla batteria stessa: la corrente passa solo in funzione della differenza fra le tensioni; come l'acqua non scorre in piano, così la corrente non scorre senza una tensione. 

Una eccessiva potenza installata può provocare danni alla batteria se questa è scarica per cui la differenza fra i 14.4 volt del regolatore e la tensione della batteria, il tutto suffragato a monte da un impianto potente (sempre controllato dalla potenza massima del regolatore perché oltre muore) potrebbe creare qualche problema alla batteria stessa.

Dalle nostre parti il problema potrebbe presentarsi in impianti fotovoltaici superiori a 300 watt, in pieno sole, con una sola batteria che è stata completamente scaricata nella notte. D'estate è difficile che la batteria si scarichi completamente in una notte (salvo prelievi disumani) e d'inverno difficilmente l'insolazione potrà essere tale da creare il problema.  

Giovanni

Giovanni, era chiaro che mi riferivo alla fase in cui la batteria è sotto carica. In questa, con un 120W già mi capita verso le 11, in zone a sud, di avere 7 A (e si rimane sopra i 6 A per almeno due ore), in seguito con +100W installati potrei magari trovarmi 4-5 A in più quindi con totali 11-12 A. Ho usato il condizionale .. ma non mi pare che si possa escludere.


 

Se si leggono amperaggi dell’ordine di 6/7/10 ampere significa che la batteria sotto carica è molto scarica, anzi è pericolosamente scarica.
Avere 15a dai pannelli non significa spingerle a forza dentro alla batteria, essa “succhia” solo quelle di cui ha bisogno.
Anche noi abbiamo 3 pannelli e in estate sono abbondanti con due batterie da 120a, ma in inverno debbo dire che sono APPENA sufficienti a ricaricare quanto consumato.
 

È appunto per le diverse condizioni stagionali che tendo a una configurazione "flessibile" sapendo che stare fermi in Grecia (anche 8-9 gg) é una cosa diversa da 2-3 giorni nei nostri Paesi in inverno con la stufa accesa.
La situazione "sosta Grecia" la gestiamo da quasi 30 anni con camper diversi sempre con frigo a c.. Dopo i primi 5 anni senza pannelli ci siamo attrezzati: con 110 o 120 W fotovoltaici siamo sempre stati autonomi a tempo indefinito e pare che la BS (una) non soffra dato che mi è sempre durata più di 5 anni (anche venduto il camper con la BS originale). Però come dicevo non vorrei, per migliorare un po' in inverno, alterare un'impostazione estiva soddisfacente;  ecco perchè penso di potenziare, ma tenendo la possibilità di escludere il modulo aggiunto, nelle situazioni di maggiore insolazione.

In risposta al messaggio di Armando del 01/04/2018 alle 00:33:19

È appunto per le diverse condizioni stagionali che tendo a una configurazione flessibile sapendo che stare fermi in Grecia (anche 8-9 gg) é una cosa diversa da 2-3 giorni nei nostri Paesi in inverno con la stufa accesa.

La situazione sosta Grecia la gestiamo da quasi 30 anni con camper diversi sempre con frigo a c.. Dopo i primi 5 anni senza pannelli ci siamo attrezzati: con 110 o 120 W fotovoltaici siamo sempre stati autonomi a tempo indefinito e pare che la BS (una) non soffra dato che mi è sempre durata più di 5 anni (anche venduto il camper con la BS originale). Però come dicevo non vorrei, per migliorare un po' in inverno, alterare un'impostazione estiva soddisfacente;  ecco perchè penso di potenziare, ma tenendo la possibilità di escludere il modulo aggiunto, nelle situazioni di maggiore insolazione.

...

Secondo me non dovresti preoccuparti dell’eventule avanzo di energia, monta tutti i pannelli che vuoi e lascia perdere tutti gli indicatori che hai in giro per il camper, la vacanza è più bella senza pensieri.

In risposta al messaggio di Armando del 01/04/2018 alle 00:33:19

È appunto per le diverse condizioni stagionali che tendo a una configurazione flessibile sapendo che stare fermi in Grecia (anche 8-9 gg) é una cosa diversa da 2-3 giorni nei nostri Paesi in inverno con la stufa accesa.

La situazione sosta Grecia la gestiamo da quasi 30 anni con camper diversi sempre con frigo a c.. Dopo i primi 5 anni senza pannelli ci siamo attrezzati: con 110 o 120 W fotovoltaici siamo sempre stati autonomi a tempo indefinito e pare che la BS (una) non soffra dato che mi è sempre durata più di 5 anni (anche venduto il camper con la BS originale). Però come dicevo non vorrei, per migliorare un po' in inverno, alterare un'impostazione estiva soddisfacente;  ecco perchè penso di potenziare, ma tenendo la possibilità di escludere il modulo aggiunto, nelle situazioni di maggiore insolazione.

...

Guarda che aver aggiunto un pannello solare in più non vuol dire che produci 100 W in più ma vuol dire che hai a disposizione se tu lo richiedi , se la batteria lo richiede 100 W in pIU che prima non avevi.
il pannello se non ha utenze da soddisfare produce solo una tensione ( Volt) e se non accendi neanche una lampadina non gira corrente (Amper) .
Dal momento che per fare i Watt servono entrambi (tensione e corrente) W= V x I se moltiplichi V per zero avrai zero Watt.

Ho un'idea di cosa siano V, R, I e W .. ma è il "se la batteria lo richiede" che mi lasciava qualche dubbio, non avendo mai usato pannelli che dessero più di 6-7 A.
Ma se mi dite che la BS non è tanto ingorda da fare indigestione, mi metto tranquillo. :)

Ricordavo che a batteria scaricatasi durante la notte, al mattino il pannello o i pannelli non la ricaricheranno  in base alla potenza nominale, ma a quella erogata dal sole alle prime ore del giorno, 
Quindi se non si è in una condizione di ombra che svanisce a ore centrali della giornata, difficilmente si creano condizioni di sovraccarica. 
Roberto 



​​​​

Certamente. In effetti le correnti maggiori si hanno quando si è in ombra il mattino presto e l'insolazione diretta arriva sui pannelli a sole già abbastanza alto. Parlo di utenza notturna tipo il frigo a compressore, quindi di BS abbastanza sotto carica al mattino.

Fatto un test della nuova configurazione 120+100 W. 



 Batteria ben carica ieri a metá pomeriggio quando ho acceso il frigo (compr.); è andato la notte e stamattina la batteria, a frigo acceso, era sui 12.6V.
Messo il camper al sole, ancor prima delle 10 il display mi dava:



tenendo conto che siamo al 20/4 nel profondo nord, direi che è tutto OK: l'incremento di potenza si avverte e come.
Rimane il dubbio che nelle medesime condizioni di batteria ma in altra location dove il sole è ben più "cattivo"


​​​​​​
la corrente possa salire un po' troppo ... ma vedremo.