Aiuto idraulico...

Rex 650 ,problema aspirazione acqua. Serbatoio acqua nel doppio pavimento e pompa a circa 1,5 mt dal serbatoio posta circa 30 cm più alta del pescaggio. Volevo sapere se è accaduto anche a qualcuno di voi che quando nel serbatoio dell'acqua potabile c'è poca acqua, dopo un viaggio su strade accidentate (con tante curve) alla riaccensione della pompa, la stessa si deve riadescare tutte le volte . Sembra quasi che nel serbatoio si verifichi un effetto "venturi" che risucchia l'acqua che si trova nel tratto di tubo dal serbatoio alla pompa. Il concessionario ha prima di tutto verificato che non ci fossero perdite, poi ha cambiato il tratto di tubo dal serbatoio alla pompa, il raccordo sul serbatoio, il filtro e la pompa......ma sistematicamnete con poca acqua nel serbatoio, il problema si manifesta ancora, ovviamente con serbatoio pieno questo non succede. a nessuno di voi è mai capitato ? cosa potrebbe essere ? a me sarebbe venuta l'idea di mettere una valvola di ritegno sull'aspiraizone del serbatoio ma.....se non ce l'ha nessuno perché dovrei metterla ? Massimo

Allora.....il pescante è nel punto più basso del serbatoio (verificato dal sottoscritto) . per quanti riguardo lo sfiato, come detto, effetttivamente quando carico acqua, quindi senza tappo, sento che ritorna indietro da un buchino dell'aria, quindi presumo che lo sfiato sul serbatoio funzioni a dovere, certo non ho mai verificato se questo avviene anche con il tappo chiuso (anche perché non saprei come fare).L'unica cosa che potrei provare, dato che da qualche parte dovrei avere un tappo di ricambio è provare a cambiare completamente il tappo e vedere se davvero poteva dipendere da questo (anche se ci credo poco). scusate ma se lo sfiato non funzionasse, non dovrebbe implodere il serbatoio ? invece da quello che ho visto è buono. E' proprio un bel rompicato che oltretutto quando capita è anche noioso (vedi schizzamenti vari !) bhooo Massimo

quote:Risposta al messaggio di Ecostar inserito in data 13/10/2009  16:14:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> OK, proverò a cambiare il tappo.........mi dici come si verifica se lo sfiato sul tappo è funzionante ? Grazie rispetto alle altre tue e-mail, ti faccio presente che il problema si manifesta solo quando nel serbatoio ci sono 20 - 25 litri sui 110 che ne può contenere. Con maggiore quantitativo d'acqua anche se faccio il Pordoi funziona tutto regolare. riguardo al fatto che la depressione potrebbe aspirare acqua dalla pompa aprendo le membrane della stessa, ti dico che così non è in quanto, ogni volta che accendo il generale della pompa, se fosse come tu dici, la stessa dovrebbe partire immediatamente ed in invece la pompa parte solo con l'apertura di un qualsiasi rubinetto (come dev'essere) con "solo" il problema che si deve però riadescare. In definitiva si svuota il tubo che dal filtro della pompa scende al serbatoio (circa 1,5 mt). avevo pensato che dato che i serbatoi posti nei doppi pavimenti (vedi il mio) sono molto bassi e di conseguenza larghi per raggiungere i 110 lt, 20 - 25 lt di acqua sono solo circa 5 cm in altezza sopra il pescaggio ed in caso di strade con molte curve l'acqua, "sciabordando" da un lato all'altro del serbatoio, potrebbe, nel mio caso, dato che il pescaggio non è centrale ma su un angolo e quindi quando l'acqua va dalla parte opposta per la forza centrifuga della curva, lasciare libero per un momento il tubo di aspirazione e per la valocità dell'acqua creare l'effetto "venturi" e quindi facendo da pompa inversa e risucchiare la poca acqua che c'è nel tratto di tubo dal serbatioi al filtro pompa. Ecco perché inserendo una valvola di ritegno questo non potrebbe accadere ma...............sono solo supposizioni. Massimo

ho ritrovato in garage un vecchio tappo (ma nuovo ancora nella busta originale) e domani se mi libero prima dal lavoro, metto circa 20 lt di acqua nel serbatoio e faccio la prova con nuovo tappo e poi vi faccio sapere. altra domanda ad Ecostar: come d'abitudine quando arrivo a casa e prima di mettere il camper in garage, ho l'abitudine di svuotare ovviamente il serbatoio delle acque grige ma anche quello dell'acqua potabile. Ovviamente quando riprendo il camper per le uscite, dopo aver riempito il serbatoio, all'accensione della pompa questa si adesca perché il tubo che dalla pompa va al serbatoio si è svuotato ma, questo penso sia regolare dato che ho svuotato il serbatoio, vero ? o gia questo è sintomo del malfunzionamento ? Grazie, Massimo

quote:Risposta al messaggio di Ecostar inserito in data 13/10/2009  22:02:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> scusa Mario.....sul serbatoio acque potabili, c'è una valvola come quella per scaricare le acque grigie (credo 1" - 1,5" pollici) posta nel centro del serbatoio e quindi lontana da dove c'è il pescaggio della pompa. però scusa, o ho capito male o non mi torna una cosa: rimesso il camper in garage con l'impianto in pressione (quindi dalla pompa in poi tutto ok), apro la valvola di svuotamento ed ovviamente tutto il serbatoio si svuota dall'acqua contenente e quindi rimane "pieno" d'aria ed anche il pescaggio rimane quindi libero (scoperto dall'acqua). Ora tu mi dici che in questa situazione quando io, magari dopo 2 settimane, riprendo il camper e quindi rimetto acqua nel serbatoio, alla prima riaccensione della pompa, la stessa non dovrebbe riadescarsi in quanto il tratto della tubazione dal serbatoio alla pompa dovrebbe essere rimasto pieno d'acqua , vero ? se così ho capito, permettimi ma non mi torna.....dal momento che nel serbatoio non c'è più acqua, che la pompa si trova almeno circa 50 cm sopra il livello del pescaggio, come fa a non svuotrasi il tubo nel tratto serbatoio/pompa ? per le mia poca fisica studiata a scuola mi sembra impossibile che questo non possa avvenire o sbaglio ? dal momento che dalla parte del serbatoio non c'è più una pressione (dovuta all'acqua quando è pieno) in quanto c'è aria mi sembra logico che i 50 cm di dislivello (quindi 1/2 atm di pressione) siano sufficienti a far tornare l'acqua nel serbatoio. e questo, dal momento che questa operazione l'ho sempre fatta, scusa, ma mi è sempre capitato in tutti i camper che ho avuto in questi oltre 20 anni e non solo ora con il rex. in poche parole ogni volta che riprendevo il camper e riempivo il serbatoio, la pompa si è sempre ricaricata alla prima accensione. sbaglio qualcosa ? ho capito male ? grazie Massimo

aggiornamento per Mario: sono appena rientrato in casa più i.....o di prima ! comunque cerco di spiegarti per bene le cose e poi mando a quel paese tutto perché uno non può impazzire dietro ad un camper !!!!! 1 - ieri sera controllo impianto idrico con camper fermo in garage: tutto OK (accensione interruttore pompa, pompa ferma, apertura rubinetto, pompa che parte senza pompare aria), serbatoio acqua con circa 20 lt di acqua su 110; 2 - oggi ore 15: camper fermo in garage: controllo impianto tutto OK (accensione interruttore pompa: pompa ferma, apertura rubinetto: pompa che parte senza pompare aria),serbatoio acqua con circa 20 lt di acqua su 110; 3 - controllo tappo serbatoio sfiato funzionante, comunque decido di mettere il tappo nuovo. Inoltre stacco il tubo dello sfiato del serbatoio e con compressore do una bella soffiata......lo sfiato funziona regolarmente e quindi il serbatoio NON può andare in depressione; 4 - partenza giro di circa 10 km, strada accidentata con curve e buche, ritorno a casa, controllo impianto al solito, (accensione interruttore pompa: pompa ferma, apertura rubinetto: pompa che parte e pompa aria per ricaricarsi); 4 - riempo il serbatoio di acqua, metto l'impianto in pressione e faccio i soliti 10 km, SOLITA strada, solite curve solite buche. rientro a casa, controllo impianto: TUTTO OK (accensione interruttore pompa: pompa ferma, apertura rubinetto: pompa che parte senza pompare aria) ora dimmi te se questo NON è un mistero ? a questo punto abbandono le prove e se riesco, sabato ritorno dal concessionario e faccio mettere una valvola di ritegno sull'aspirazione del serbatoio. Dato che il camper sta in garage problemi di gelo non li ho e nel caso volessi svuotare la tubazione vorrà dire che a serbatoio vuoto basta far girare pochi secondi la pompa e tira via anche l'acqua che c'è nel tubo dal serbatoio alla pompa. AHHHH dimenticavo ......ho ricambiato anche il filtro ed i relativi raccordi sulla pompa ma solito risultato. io sono sempre più convinto che con poca aqua nel serbatoio, vista la configurazione particolare dello stesso, si creini delle pressioni e contropressioni che generano questo risucchio altrimneti davvero non so spigarmi da cosa dipende (è stato rifatto completamente l'impianto compreso ogni raccordo e pompa nuova..........cosa devo fare cambiare il camper ?) ciao Massimo

Grazie Mario dei tuoi preziosi consigli ma...........veramente sono esausto e dato che il camper è ancora in garanzia per qualche mese, sarà bene che ci "impazziscano" loro a risolvere il problema ! Come ti ho detto, il filtro è nuovo (ricambiato ieri) e come hai consigliato tu, dato che di tubo ce ne è in abbondanza, ne ho tagliato circa 3 cm prima di rinfilarlo nel raccordo (con l'apposito taglierino che mi aveva dato una volta il capo officina del concessionario). Per quanto riguarda il sifone da fare sull'uscita dell'aspirazione, questo non è possibile per mancanza di spazio nel doppio pavimento dove è alloggiato il serbatoio. Al conce consiglierò di cambiare nuovemnete anche il raccordo sul serbatoio e di scorciare nuovamente il tubo che vi si inserisce (quindi tutto di nuov nuovo !!!). quello che però non capisco è che se prende aria qualcosa la dovrebbe prendere sia a serbatoio pieno che serbatoio quasi vuoto anche perché come detto la pompa/filtro è ben più alta del sopra del serbatoio essendo nel doppio pavimento ed invece......a serbatoio pieno TUTTO OK.....a serbatoio quasi vuoto SI SCARICA LA TUBAZIONE........ecco perché secondo me entrano in campo il gioco delle pressioni che variano con il livello dell'acqua che sommate alla particolare conformazione del serbatoio (largo e basso e con aspirazione tutta da una parte) potrebbero determinare questo difetto. come detto .............io getto la spugna.........le ho provate di tutti i colori. Grazie comunque di tutto il tempo che mi dedichi e dei tuoi consigli che riporterò al conce. ciao Massimo

scusa Mario, una curiosità.....la pompa si è una schurflo e ti volevo chiedere ma il "barilotto" del filtro deve stare rivolto verso il basso e/o può stare anche rivolto verso l'alto. questo perché, appunto, se lo avvito senza mettere niente (teflon e/o canapa e pasta) quando arriva a fondo il barilotto sta verso l'alto ma a me un filtro che mi sembra che lavori al contrario non piace ed allora ho messo un po' di teflon ed ovviamente mi sono fermato senza forzare con il barilotto verso il basso. cosa dici ? Grazie Massimo

Carissimo Mario, il filtro in oggetto è il 2° ...a dire il vero sulla pompa c'era stato installato subito dopo il ritiro del camper il 1° modello, poi, a detta del concessionario (ed anche per esperienza personale capitatami nel 1997) è stato sostituito con il modello 2° in quanto il 1° non li fanno più perché hanno dato molti problemi proprio di tenuta con quel l'oring e con il tipo di attacco a baionetta. ovviamente per montare il modello tipo 2 ° come ti ho scirtto nell'altra e-mail, per far tornare il filtro in basso, ho dovuto utilizzare il teflon. Comunque, oggi pomeriggio, ho deciso di installare la valvola di ritegno (joan weast < non so come si scrive) ...l'ho posizionata direttamente all'uscita sul serbatoio. Con il camper ho fatto quasi 100 km, serbatoio pieno, serbatoio quasi vuoto,......ed ovviamente, ogni volta TUTTO OK. So che a te non piace come lavoro ma.......io ho risolto e mi sono messo l'anima in pace (non ne potevo più). Oltretutto a mio avviso la pompa sforza anche meno, in quanto come ti ho detto, ogni volta che metto il camper in garage, ho l'abitudine di svuotare il serbatoio e come normale al riutilizzo del camper, la pompa doveva riadescarsi .....in questa maniera la tubazione rimanendo sempre piena, al riutilizzo del camper la pompa parte gia a regime senza girare a vuoto. per ora è tutto. Ancora una volta, ti ringrazio per i consigli e le indicaizoni che mi hai dato ma......non ne potevo più e questa era la soluzione certa e sicura per non avere più questo tipo di problema . ciao, Massimo

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