Aiuto per installare scambiatore di calore

Ciao,

Io l'ho montato nel camper precedente, era un Ford transit ma intercettare i tubi del riscaldamento che vanno allo scambiatore abitacolo dovrebbe essere abbastanza semplice anche nel tuo ducato seguendo i tubi del liquido di raffreddamento, di solito sono sempre in gomma un po più sottili di quelli che vanno al radiatore motore.

Prima di tagliarli conviene togliere un po di liquido dal circuito per evitare di perderne molto in terra, dovrebbe esserci un tappo nella parte bassa del radiatore motore.

Una volta intercettati scegli una posizione che sia abbastanza vicina ad un punto della lamiera del vano motore perché i tee e i rubinetti, che ti consiglio usare di metallo, pesano e conviene fargli una staffa per supportarli. 

Per il materiale sono andato da un idraulico ho preso 2 tee da 1/2 pollice, due valvole  (rubinetti) maschio femmina, e 6 portagomma del diametro del tubo di gomma.
Poi ho messo la parte interrotta del tubo abitacolo nei due lati che si vedono del tee e sull'uscita del tee il rubinetto che va verso lo scambiatore aggiunto, stessa cosa nell'altro tubo che torna nel motore dallo scambiatore abitacolo; due rubinetti potrebbero sembrare superflui ma in caso di guasto o perdita dello scambiatore aggiunto si può isolare completamente quel circuito.

Per montare i portagomma e i tee ho usato canapa e pasta da idraulico, andrebbe bene anche il nastro di teflon ma viste le alte temperature le vibrazioni e il liquido che non è solo acqua ho preferito così.

Una volta collegato tutto bisogna rimettere il liquido tolto che sicuramente non basterà visti i tubi aggiunti e la capienza del radiatore aggiuntivo, che non dovrebbe essere montato più in alto della vaschetta del liquido radiatore.

Mi raccomando usa tubi in gomma per alte temperature!

Ultima cosa ricordo di aver tribolato un po a spurgare tutta l'aria una volta aperto l'impianto.

Luca

Se hai poco spazio, teoricamente e nella funzionalità non cambia nulla, puoi anche evitare di mettere i rubinetti, metti solo i 2 T e via. Se utilizzi un riscaldatore in vendita già pronto questi hanno di suo già una chiusura che, una volta chiuso, impedisce il ricircolo dell'acqua nel periodo estivo, invece se te lo autocostruisci puoi sempre mettere un rubinetto prima dell'ingresso del radiatore.
Moreno B. alias MorBa
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Che tipo di rubinetti servono?
Michele

In risposta al messaggio di mandrake75 del 22/12/2016 alle 09:39:02

Che tipo di rubinetti servono? Michele

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Normali valvole a sfera con la farfalla.

Secondo me se possibile, è meglio comunque metter i rubinetti sui T perchè in caso di guasto o rottura dei tubi, si chiudono i rubinetti e non si rimane a piedi.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/12/2016 alle 10:34:23

Normali valvole a sfera con la farfalla. Secondo me se possibile, è meglio comunque metter i rubinetti sui T perchè in caso di guasto o rottura dei tubi, si chiudono i rubinetti e non si rimane a piedi. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Già, non bisogna dimenticare che è lo stesso liquido che raffredda il motore!

Vorrei sapere quanti hanno cambiato questi tubi per rottura degli stessi....
​Un problema di rottura può venire fuori con mezzi che hanno oltre 20/25 anni e che sono stati sempre all'esterno, specialmente in inverno, dove delle volte, grazie anche a curve molto strette degli stessi cavi, possono screpolarsi per il tempo e per i cambi di temperatura.
​All'interno degli stessi non c'è grande pressione ma l'unica raccomandazione è che siano tubi che resistono a determinate temperature e che non vengano fatte delle curve molto strette, se si rispetta queste norme, difficilmente il tubo si romperà.
 

In risposta al messaggio di MorBa del 22/12/2016 alle 13:52:08

Vorrei sapere quanti hanno cambiato questi tubi per rottura degli stessi.... ​Un problema di rottura può venire fuori con mezzi che hanno oltre 20/25 anni e che sono stati sempre all'esterno, specialmente in inverno,

dove delle volte, grazie anche a curve molto strette degli stessi cavi, possono screpolarsi per il tempo e per i cambi di temperatura. ​All'interno degli stessi non c'è grande pressione ma l'unica raccomandazione è che siano tubi che resistono a determinate temperature e che non vengano fatte delle curve molto strette, se si rispetta queste norme, difficilmente il tubo si romperà.  

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In effetti la rottura del tubo è una possibilità veramente remota, e secondo me dovuta piu che altro a una posa non perfetta,cioè che appoggia su spigoli o parti metalliche, e poi con le vibrazioni si consuma e perde. Ma potrebbe anche creparsi il radiatore o perdere una facsetta che si allenta. Se ci sono valvole per tagliare fuori il circuito aggiunto, io i sentirei piu tranquillo, anche se la possibilità penso sia remota.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Ciao, se posso esprimere il mio parere consiglierei di non installare le valvole di arresto, è piu' facile la perdita sui collegamenti delle stesse che sul resto dell'impianto, ovviamente è necessario  l'impiego di materiali idonei, il tubo in gomma deve essere "radiator 120 C°" solitamente usato per il collegamento idraulico negli impianti a gas per auto, le T vanno bene anche quelle di "plastica" sempre per auto e non da giardinaggio, sono caricate con fibra di vetro e tengono come quelle di metallo, in caso di guasto, trovandosi magari nel deserto africano, è sufficente, per bypassare il nuovo impianto, un manicotto e due fascette, operazione semplicissima alla portata di tutti, sul mio mezzo, del 98, con radiatore ausiliario di serie, non si è verificato alcun problema anche dopo aver modificato l'impianto in proprio con l'aggiunta di 3 radiatori ed un Webasto Thermo top, ripeto utilizzare materiali adatti. Un saluto Enzo PS Dimenticavo le fascette, non usare assolutamente quelle cinesi dove la vite di serraggio scorre sulle fessure della fascetta stessa, meglio quelle di acciao elastico a tensione costante o quelle classiche di qualità.

A me sono stati utili perché essendo i tubi di ingresso e uscita del radiatore aggiunto di plastica non li avevo stretti molto per paura di romperli e alla prima uscita, dopo che tutto l'impianto era bello caldo quindi la gomma e la plastica si sono ammorbidite, a incominciato a perdere  qualche goccia proprio dai tubi dello scambiatore e ho preferito chiudere tutto dal motore e guardarci con calma al rientro!

Ciao, certo le valvole possono risultare utili....però il tuo intervento conferma che il lavoro non è stato eseguto a regola d'arte, se tu avessi serrato le fascette a dovere o avessi utilizzato quelle a tensione costante il problema non si sarebbe verificato,  comunque le valvole vanno bene, psicologicamente tranquillizzano, però è una complicazione che si può evitare, qualche goccia di liquido perso non pregidica certo la vacanza, poi se si vogliono montare non sarà certo un problema. Un saluto ed auguri a tutti Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 22/12/2016 alle 20:49:14

Ciao, certo le valvole possono risultare utili....però il tuo intervento conferma che il lavoro non è stato eseguto a regola d'arte, se tu avessi serrato le fascette a dovere o avessi utilizzato quelle a tensione costante

il problema non si sarebbe verificato,  comunque le valvole vanno bene, psicologicamente tranquillizzano, però è una complicazione che si può evitare, qualche goccia di liquido perso non pregidica certo la vacanza, poi se si vogliono montare non sarà certo un problema. Un saluto ed auguri a tutti Enzo

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Ciao Enzo,
volevo integrare il mio impianto con questo, pensi che sia idoneo visto le alte temperature in gioco.
ciao Bruno

http://www.caleffi.com/italy/it/catalogo/valvola-di-zona-tre-vie-con-tee-di-pass-predisposta-comando-elettrotermico-serie-656


Per Mare per Terram - San Marco

sul camper precedente lo installai  e misi anche i rubinetti di chiusura, oltre a sezionare l'impianto da eventuali rotture (mai successo), chiudendoli in estate impedivo al calore attraverso i tubi di raggiungere il radiatore in dinette.
P.S. le rotture si possono verificare perché un sasso o quant'altro può colpire in viaggio i tubi che viaggiano sotto il camper... nel mio caso per evitare ciò ho usato tubi di rame rivestiti con neoprene, serve una piegatubi ma il risultato finale è definitivo...



____________________________________La libertà a volte è dietro l''angolo...

In risposta al messaggio di enzo44 del 22/12/2016 alle 20:49:14

Ciao, certo le valvole possono risultare utili....però il tuo intervento conferma che il lavoro non è stato eseguto a regola d'arte, se tu avessi serrato le fascette a dovere o avessi utilizzato quelle a tensione costante

il problema non si sarebbe verificato,  comunque le valvole vanno bene, psicologicamente tranquillizzano, però è una complicazione che si può evitare, qualche goccia di liquido perso non pregidica certo la vacanza, poi se si vogliono montare non sarà certo un problema. Un saluto ed auguri a tutti Enzo

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Preso dall'entusiasmo del primo camper ed essendo quello il primo lavoro del genere che facevo ho commesso alcuni errori, ma sono a cui piace arrangiarsi, e dai propri errori migliorare e capire dove si può fare meglio

 

In risposta al messaggio di pegaso65 del 22/12/2016 alle 22:19:02

sul camper precedente lo installai  e misi anche i rubinetti di chiusura, oltre a sezionare l'impianto da eventuali rotture (mai successo), chiudendoli in estate impedivo al calore attraverso i tubi di raggiungere il

radiatore in dinette. P.S. le rotture si possono verificare perché un sasso o quant'altro può colpire in viaggio i tubi che viaggiano sotto il camper... nel mio caso per evitare ciò ho usato tubi di rame rivestiti con neoprene, serve una piegatubi ma il risultato finale è definitivo... La libertà a volte è dietro l''angolo...

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così a occhio pensavo fosse maggiormente immune da una sassata un tubo di spessa gomma telata e ovviamente coibentato che un tubo di rame seppure coibentato.

 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4RWS del 22/12/2016 alle 23:54:01

Preso dall'entusiasmo del primo camper ed essendo quello il primo lavoro del genere che facevo ho commesso alcuni errori, ma sono a cui piace arrangiarsi, e dai propri errori migliorare e capire dove si può fare meglio  

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Ciao, concordo perfettamente...gli errori servono a migliorarsi, sono un fautore del fai da te e capisco cosa intendi dire, andare il "officina" sono buoni tutti e i risultati, alcune volte, non sono migliori dei nostri, anzi....anche io penso che il tubo di gomma posato esternamente al mezzo resista meglio di quello di rame ad un improbabile colpo di pietra, comunque scambiarsi le opinioni è un fatto positivo che ci aiuta a capire meglio, poi, ognuno si regola come meglio crede....Un saluto e auguri a tutti Enzo

In risposta al messaggio di brubru del 22/12/2016 alle 21:59:04

Ciao Enzo, volevo integrare il mio impianto con questo, pensi che sia idoneo visto le alte temperature in gioco. ciao Bruno Per Mare per Terram - San Marco

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Ciao Bruno, se vuoi puoi montare tranquillamente la valvola che hai postato, le temperature in gioco non sono cosi' alte, il Thermo top non supera i 75 C°. Un saluto e auguri a tutti Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 23/12/2016 alle 17:06:17

Ciao Bruno, se vuoi puoi montare tranquillamente la valvola che hai postato, le temperature in gioco non sono cosi' alte, il Thermo top non supera i 75 C°. Un saluto e auguri a tutti Enzo

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Ciao Enzo,
non é la temperatura del thermotop a preoccuparmi ma quella del motore. Hai esperienza di valvole tradizionali montate sulla linea acqua  motore.
ciao e auguri Bruno


Per Mare per Terram - San Marco

Ciao, le valvole ed elettrovalvole usate in campo automobilistico sono normalmente in plastica caricata con fibra di vetro, ovviamente tengono la temperatura, la corrosione e la tenuta meccanica, per contro sono molto costose, io ne ho qualcuna in garage, se mi dici esattamente cosa vuoi realizzare posso verificare se vanno bene, ti ricordo che dette valvole sono NA e, se eccitate, assorbono circa 1 A, valuta se vale la pena montarle. Un saluto Enzo

In risposta al messaggio di enzo44 del 23/12/2016 alle 17:02:52

Ciao, concordo perfettamente...gli errori servono a migliorarsi, sono un fautore del fai da te e capisco cosa intendi dire, andare il officina sono buoni tutti e i risultati, alcune volte, non sono migliori dei nostri, anzi....anche

io penso che il tubo di gomma posato esternamente al mezzo resista meglio di quello di rame ad un improbabile colpo di pietra, comunque scambiarsi le opinioni è un fatto positivo che ci aiuta a capire meglio, poi, ognuno si regola come meglio crede....Un saluto e auguri a tutti Enzo

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Già io poi oltre a farlo per passione ho anche le "vipere in tasca" e mi piace e mi da una gran soddisfazione fare da me quando posso!

Luca