In risposta al messaggio di Antopat del 31/01/2022 alle 10:40:03Ciao,non ho problemi ad ammettere che in quanto a gas poco me ne intendo...ho chiesto per imparare e noto che mi vengano dati molti consigli utili come appunto il tuo. Nell'eventualita che sia il regolatore come si pulisce? Prima provo a cambiare una bombola che e' la soluzione piu semplice
Non capisco cosa intendi per GPL e per Propano in bombole Tommaso, è evidente che l'amico non sa nulla di gas. GPL, propano e butano sono la stessa cosa (semplificando). Come hai detto tu, il GPL (gas di petrolio liquefatto)in inverno contiene una miscela più ricca di propano e meno di butano mentre in estate è l'inverso. Tutto sta nella differente temperatura di ebollizione dei due gas, ossia la temperatura al di sotto della quale il gas resta liquido e non può evaporare. La temperatura di ebollizione per il butano è -0.4° mentre per il propano è di -43°. Questo significa che in estate possiamo tranquillamente riempire le bombole con solo butano (sappiamo che non sarà mai al 100%) mentre in inverno dovrà esserci una forte prevalenza di propano altrimenti il GPL che nella bombola è in forma liquida non passa allo stato gassoso. Comunemente si dice che ghiaccia ma non è così, per ghiacciare, cioè passare dallo stato liquido (come è nella bombola) allo stato solido deve scendere di moltissimo sotto lo zero. Tutto questo per dire (e confermare ciò che hanno detto anche altri) che è ben difficile che a Desenzano il butano non gassifichi, a meno che non ci sia stata una grande gelata. Probabilmente il problema sta proprio nel regolatore. Aggiungo un fatto che mi è capitato: ho pernottato presso Camping...Magenta. La mattina sui vetri c'era la brina e la temperatura esterna era -2° eppure la Truma a gas funzionava correttamente col gas acquistato questa estate. Preciso che ho il bombolone esterno.
In risposta al messaggio di masivo del 31/01/2022 alle 09:41:28Per spiegarmi meglio ho due bombole con due tubi collegati che convergono sul regolatore ed a seconda della bombola in uso ruoto il rubinetto a T
I colori non contano niente. Poi a Salò, qualsiasi gas dovrebbe funzionare.
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 31/01/2022 alle 13:04:14Ad essere sincero non ho badato a guardare se era brinato,ma siccome il camper non ho modo di rimessarlo,e' probabile che in due settimane di non uso si sia formato del ghiaccio. Ora se e' quello il problema come posso riscaldare il regolatore senza farmi esplodere per aria?
Se il regolatore si sporca o guasta va sostituito, non si puo fare altro. Che tipo di regolatore hai? Tanto per capire. A me tanti anni fa capitò di bombole (di primaria marca nazionale) che contenevano umidità e quindiquesta ghiacciava all interno del regolatore quando la stufa richiedeve un flusso di ga s elevato, ma solo la sera quando la temperatura scendeva attoro a -10°. Poi misi la apposita resistenza riscaldante sul regolatore, e la attivo quando è freddo, e mai piu avuto problemi. Farei la prova a temperatura piu alta (primo pomeriggio) con le stesse bombole, e poi eventualmente con un altra bombola, tanto per capire dove sta il problema.
In risposta al messaggio di merlino64 del 31/01/2022 alle 13:58:20Sono stato anche a -20, senza riscaldare il regolatore, mai avuto ghiacciamenti, quindi prima trova il problema, poi vediamo cosa fare...se è il gas non buono o lo sporco...
Ad essere sincero non ho badato a guardare se era brinato,ma siccome il camper non ho modo di rimessarlo,e' probabile che in due settimane di non uso si sia formato del ghiaccio. Ora se e' quello il problema come posso riscaldare il regolatore senza farmi esplodere per aria?
In risposta al messaggio di merlino64 del 31/01/2022 alle 08:02:10Capitato anche a me con il serbatoio GPL, risolto cambiando il riduttore ed installando un filtro GPL a monte.
Buongiorno a tutti, mi vorrei confrontare con voi in merito ad un problema che brevemente vi spieghero di seguito. Sabato scorso,dopo aver letto numerosi vostri consigli in merito alla ricarica di gas in inverno, mi recoda un distributore ed acquisto 2 bombole di propano e mi dirigo a Salo'. Dopo una passeggiata rientro e... il danno: la stufa si spegneva se la regolavo oltre il 3 di potenza, il boiler andava in blocco e dai fornelli usciva una misera fiammella. Morale week end rovinato e rientro in serata a casa. Il camper e' un Marlin 64 del 2003 meccanica Ducato 2.8 e mi chiedo se vista l'eta' il propano non sia idoneo o per gli ugelli o non ho idea. Premetto che con il gpl andava tutto bene. Grazie a chi potra' aiutarmi a capire. Ciao
In risposta al messaggio di merlino64 del 31/01/2022 alle 13:47:15Io, per quel che costa, non proverei neanche a pulirlo. Oltretutto sono molto bravo a smontare le cose ma molto meno a rimontarle ;)
Ciao,non ho problemi ad ammettere che in quanto a gas poco me ne intendo...ho chiesto per imparare e noto che mi vengano dati molti consigli utili come appunto il tuo. Nell'eventualita che sia il regolatore come si pulisce? Prima provo a cambiare una bombola che e' la soluzione piu semplice
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In risposta al messaggio di merlino64 del 31/01/2022 alle 13:58:20Se si ghiaccia il regolatore, o meglio ghiaccia la condensa preente nel gas, all interno del regolatore, lo fa unicamente mentre stai usando il gas perchè quando il gas passa nel regolatore, abbassando la pressione si raffredda moltissimo. Quando il camper è rimessato non ghiaccia nulla.
Ad essere sincero non ho badato a guardare se era brinato,ma siccome il camper non ho modo di rimessarlo,e' probabile che in due settimane di non uso si sia formato del ghiaccio. Ora se e' quello il problema come posso riscaldare il regolatore senza farmi esplodere per aria?
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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 31/01/2022 alle 17:52:58Ciao per maggior chiarezza,io ho solo il deviatore posto sulla parete del gavone del camper e da questo sono collegati i 2 tubi che vengono aperti girando il rubinetto sopra a T verso una o l'altra bombola. L'impianto e' solo questo senza nessun altro tipo di regolatore. Ripeto che andava tutto perfettamente,ma ora e' come quando le bombole sono quasi finite ed esce gas con poca pressione. Spero siano le bombole fallate....sabato provo da un altro venditore e se il problema persiste mi dovro' convincere a portarlo in assistenza perche mettere le mani nell'impianto ho paura di far cavolate e con il gas nn ci si improvvisa
Se si ghiaccia il regolatore, o meglio ghiaccia la condensa preente nel gas, all interno del regolatore, lo fa unicamente mentre stai usando il gas perchè quando il gas passa nel regolatore, abbassando la pressione si raffreddamoltissimo. Quando il camper è rimessato non ghiaccia nulla. Sarebbe utile sapere marca e modello del regolatore o eventualmente una foto, per potere dare ulteriore consiglio. Da quanto ho capito hai un regolatore fissato alla parete del vano bombole, piu o meno come QUESTO.o forse come QUESTO se il camper è recente. Se vuoi mantenere un impianto a commutazione manuale come hai ora, lo modificherei radicalmente, per maggiore funzionalità e maggiore sicurezza. Nel tuo i tubi che vanno dalle bombole al regolatore sono in Alta pressione, cosa pericolosa in assenza di specifici sistemi di sicurezza o valvole di blocco. Nel caso che il tuo regolatore fosse da sostituire (se guasto o sporco non si ripara), Io metterei un comune e economico regolatore come questo avvitato direttamente su ogni bombola (quindi due regolatori), e poi da questi escono due tubi ma in bassa pressione e che vanno al rubinetto deviatore. Hai due vantaggi, l impianto essendo in bassa pressione è molto piu sicuro, e poi se uno dei due regolatori dovesse dare difetto, commuti sull altro e altra bombola e passi il problema. Per scaldare il regolatore dipende da che regolatore è, ovviamente va usato un sistema apposito e concepito e venduto dal produttore del regolatore. Nei regolatori a parete TRUMA, per esempio cìè un foro dove va inserita una apposita piccola resistena Eis-Ex che lo intiepidisce a sufficenza per non farlo raffreddare. Nei regolatori classici da avvitare sulla bombola c'è anche li una resistenza Eis-Ex ma differente, con una molla con cui inserirla sul ingresso del regolatore dalla parte dove va avvitato sulla bombola. Sono prodotte dalla TRUMA e quindi autorizzate e certificate per quell uso. Però sono sistemi che si usano quando si va parecchio sottozero e in tal caso risolvono la presenza di eventuale condensa nel gas.
In risposta al messaggio di Grinza del 01/02/2022 alle 09:34:04Ciao,scusami forse mi sono spiegato male. Io piu che regolatore lo chiamerei deviatore ossia e' uno strumento attaccato alla parete del gavone del camper con due uscite per i tubi e un rubinetto per attivare una o l'altra bombola e stop. Il tutto e' stato fatto dal vecchio proprietario circa un anno fa da ditta specializzata quindi credo che sia a norma. Il camper non lo usavo da 2 settimane e il problema come detto si e' presentato quando ho esaurito le bombole acquistate ad agosto e sostituite con due nuove acquistate da un distributoreQ8. E' come se fosse piu denso o non avesse pressione. Aggiungo che non e' solo un problema di stufa,ma di boiler e tutte le utenze che vanno a gas. Cioe' non va piu nulla perche come detto fa una misera fiammella nn sufficiente a far funzionare tutto
Credo sia impossibile che a quella temperatura ghiacci qualcosa, anche perché non sarà la prima volta che l’amico sosta in zone simili. Se ha sempre funzionato significa che è sopraggiunto un guasto. Non metterei inballo nemmeno le miscele, io uso le Beyfin è molto spesso mi hanno detto che il propano non c’è. Direi gas sporco o regolatore guasto, cambiare il regolatore è semplice e costa poco, da lì proseguirei verificando le bombole. Oppure stufa sporca, da quanto non la usi? Peró quelle modifiche con i T non dovrebbero esistere perché non a norma, ci sono i duocobtrol per questo
In risposta al messaggio di merlino64 del 01/02/2022 alle 10:02:30un regolatore deve esserci per forza perchè nelel bombole c'è una pressione di circa 6-8 bar mentre alla stufa e altro deve arrivare 30mBar cioè una pressione migliaia di volte piu bassa. Il regolatore ha questa funzione e non puo non esserci.
Ciao,scusami forse mi sono spiegato male. Io piu che regolatore lo chiamerei deviatore ossia e' uno strumento attaccato alla parete del gavone del camper con due uscite per i tubi e un rubinetto per attivare una o l'altrabombola e stop. Il tutto e' stato fatto dal vecchio proprietario circa un anno fa da ditta specializzata quindi credo che sia a norma. Il camper non lo usavo da 2 settimane e il problema come detto si e' presentato quando ho esaurito le bombole acquistate ad agosto e sostituite con due nuove acquistate da un distributoreQ8. E' come se fosse piu denso o non avesse pressione. Aggiungo che non e' solo un problema di stufa,ma di boiler e tutte le utenze che vanno a gas. Cioe' non va piu nulla perche come detto fa una misera fiammella nn sufficiente a far funzionare tutto
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In risposta al messaggio di salito del 01/02/2022 alle 13:15:18ahahahaha ciao...bhe un po' hanno ragione a chiedermi delle foto...anche perche' ripeto di non essere espertissimo in materia e forse la mia descrizione lascia dei dubbi. Ritentando ad essere corretti il mio "regolatore" presumo sia un modello a due vie perche tramite un rubinetto si puo' commutare una o l'altra bombola. Non ha altri rubinetti. E' attaccato alla parete del camper e il vecchio proprietario lo ha fatto montare un anno fa quindi regolatore e tubi hanno un anno di vita. Ho la fattura ed insieme ha rifatto il bruciatore della stufa e l'accensione del frigo.e fatto controllare il boiler..sua moglie mi ha detto che non ci ha mai cucinato dentro. Credo lo usassero in campeggio con il solo scopo di dormirci...era un signore scrupoloso il camper me lo ha venduto in ordine e con molte migliorie...gomme nuove,distribuzione fatta,freni,cuscinetto destro,pannelli,inverter etc etc
Eiii raga stiamo perdendo colpi ...stiamo facendo perdere punti al forum ...diamo una spolverata alla sfera di cristallo e diamo risposte giuste anche senza i dati esatti ...cosa è questo voler vedere delle foto ... Nella sezione meccanica non si risolve il turbo.si turbo.no e qui ...?
In risposta al messaggio di salito del 01/02/2022 alle 13:15:18Scusami ma non posso trattenermi nel risponderti, forse frequenti altri forum, ma qui le foto si pubblicano e servono. forse tu sei un mago ed non hai bisogno di vedere.
Eiii raga stiamo perdendo colpi ...stiamo facendo perdere punti al forum ...diamo una spolverata alla sfera di cristallo e diamo risposte giuste anche senza i dati esatti ...cosa è questo voler vedere delle foto ... Nella sezione meccanica non si risolve il turbo.si turbo.no e qui ...?
In risposta al messaggio di Grinza del 02/02/2022 alle 12:08:50Ciao...che dirti? Lo sdoppiatore non e' fatto in casa,ma acquistato da ditta specializzata un anno fa' insieme ai tubi. Non ho deciso io l'impianto ma loro e andava tutto perfettamente.
Io vado sempre per logica È improbabile che entrambe le bombole non portano gas pertanto sarei per verificare i tubi, perché non vorrei che lo sdoppiatore fatto in casa non porti tutto il gas a destinazione ma vada versola bombola o proprio non va. Propano o butano a ielle temperature non fanno la differenza Se smonti le bombole hai gas? Se ne Monti una sola dove va il gas? Il gas arriva alle utenze? e poi si prosegue ma se non si inizia a fare le prove….alla fine si scopre che è il rubinetto di scambio…
In risposta al messaggio di merlino64 del 02/02/2022 alle 12:21:51Due bombole?
Ciao...che dirti? Lo sdoppiatore non e' fatto in casa,ma acquistato da ditta specializzata un anno fa' insieme ai tubi. Non ho deciso io l'impianto ma loro e andava tutto perfettamente. Il gas arriva alle utenze ma ripetose giro la rotella della stufa oltre il 3 la stufa si spegne. Banalmente anche dai fornelli esce una fiamma piccola e il boiler va in blocco, quindi e' probabile il problema sul tipo di bombole o sul deviatore e per questo sabato ho appuntamento per fare una prova con un altra bombola e se anche questa non va direi che non mi rimane che sostituire il deviatore perche magari si e' sporcato. Vi aggiorno appena ho risposte,grazie per l'aiuto
In risposta al messaggio di Grinza del 02/02/2022 alle 13:06:59Se ha un solo regolatore, dovrebbe avere i tubi ad alta pressione, con valvola di blocco, che quando apri una bombola, devi premere il pomello per sbloccare il gas, magari non ha sbloccato queste valvole.
Due bombole? Una foto aiuterebbe forse hai il duo control e non hai premuto sopra il tubo e sopra il regolatore fisso se invece hai un regolatore libero prova a cambiarlo Hai uno di questi o una cosa più artigianale?
