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04/10/2010 3535
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Inserito il 08/05/2022 alle: 19:58:56
In risposta al messaggio di Emme48 del 08/05/2022 alle 19:54:44

Il termorestringente rosso di quelle dimensioni è in arrivo... Ho anche da cambiare fusibile perché con quello che c'è ora (120 Ampere) non si può certo mettere in moto. Prima però metto il diodo+resistenza. L'Energy
Power Evolution lo attivo solo se non c'è sole, quindi col brutto tempo, di notte ecc... Inutile consumare più gasolio (l'alternatore non produce energia gratis) se prevedo che basti il fotovoltaico. E poi non voglio neanche sovraccaricare di corrente le batterie se ipotizzo che non sarà necessario farlo. Marco.
...
Come immaginavo, inutile consumare gasolio se in agosto con i pannelli produci quanto una centrale nucleare laugh

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Subalpino
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07/12/2010 2858
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Inserito il 08/05/2022 alle: 22:22:39
In risposta al messaggio di Emme48 del 08/05/2022 alle 19:54:44

Il termorestringente rosso di quelle dimensioni è in arrivo... Ho anche da cambiare fusibile perché con quello che c'è ora (120 Ampere) non si può certo mettere in moto. Prima però metto il diodo+resistenza. L'Energy
Power Evolution lo attivo solo se non c'è sole, quindi col brutto tempo, di notte ecc... Inutile consumare più gasolio (l'alternatore non produce energia gratis) se prevedo che basti il fotovoltaico. E poi non voglio neanche sovraccaricare di corrente le batterie se ipotizzo che non sarà necessario farlo. Marco.
...
Io uso solo cavo nero e lo proteggo con una guaina anti sfregamento.
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Emme48
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13/01/2006 24222
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Inserito il 09/05/2022 alle: 04:25:51
In risposta al messaggio di Subalpino del 08/05/2022 alle 22:22:39

Io uso solo cavo nero e lo proteggo con una guaina anti sfregamento.
Direi che hai fatto una realizzazione più che perfetta.

Ho... ricicleto un avanzo di un precedente lavoro.
Si tratta di un filo da 35 mmq di tipo FS17, colore giallo.verde.

I capocorda che uso sono saldati a stagno e isolati col termorestringente, in questo caso (a differenza di Iveco, grrrr...)  ho usato quel tubo di gomma per ulteriore sicurezza, ma la cosa che davvero mi fa stare tranquillo è il fusibile, oggetto semplice ed efficace che troppo spesso viene dimenticato.

Devo ancora collegare al telaio i negativi delle due batterie con un filo robusto capace di reggere la messa in moto, forse userò uno spezzone marrone sempre di 35 mmq, per ora c'è solo un collegamento minimo dal quale non passa nessuna corrente, visto che le masse delle utenze sono tutte collegate ad un centro.stella e MAI prese in loco sul telaio (niente loop di massa).

Sul Colibrì le masse che ho messo io sono tutte marroni.

Marco.
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http://www.m48.it

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Subalpino
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07/12/2010 2858
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Inserito il 09/05/2022 alle: 13:08:01
In risposta al messaggio di Emme48 del 09/05/2022 alle 04:25:51

Direi che hai fatto una realizzazione più che perfetta. Ho... ricicleto un avanzo di un precedente lavoro. Si tratta di un filo da 35 mmq di tipo FS17, colore giallo.verde. I capocorda che uso sono saldati a stagno e isolati
col termorestringente, in questo caso (a differenza di Iveco, grrrr...)  ho usato quel tubo di gomma per ulteriore sicurezza, ma la cosa che davvero mi fa stare tranquillo è il fusibile, oggetto semplice ed efficace che troppo spesso viene dimenticato. Devo ancora collegare al telaio i negativi delle due batterie con un filo robusto capace di reggere la messa in moto, forse userò uno spezzone marrone sempre di 35 mmq, per ora c'è solo un collegamento minimo dal quale non passa nessuna corrente, visto che le masse delle utenze sono tutte collegate ad un centro.stella e MAI prese in loco sul telaio (niente loop di massa). Sul Colibrì le masse che ho messo io sono tutte marroni. Marco.
...
Il mio post non era per ricevere i complimenti ma per dire che ho comprato quella guaina particolare di colore rosso sia per la protezione sia per uniformare i colori dei cavi positivi, che rossi non sono così diffusi, specialmente tra il riciclo. 
I capicorda io li chiudo con la pinza e poi gli butto un po’ di stagno nel buco usando un cannellino (non un fagiolo :) giusto perché ho un sacco di tempo libero.
Se, da giovane, avessi visto fare un lavoro del genere in cantiere avrei preso qualcuno a calci nel sedere.:)
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Modificato da Subalpino il 09/05/2022 alle 13:09:52
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Emme48
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13/01/2006 24222
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Inserito il 09/05/2022 alle: 14:42:57
In risposta al messaggio di Subalpino del 09/05/2022 alle 13:08:01

Il mio post non era per ricevere i complimenti ma per dire che ho comprato quella guaina particolare di colore rosso sia per la protezione sia per uniformare i colori dei cavi positivi, che rossi non sono così diffusi, specialmente
tra il riciclo.  I capicorda io li chiudo con la pinza e poi gli butto un po’ di stagno nel buco usando un cannellino (non un fagiolo :) giusto perché ho un sacco di tempo libero. Se, da giovane, avessi visto fare un lavoro del genere in cantiere avrei preso qualcuno a calci nel sedere.:)
...
I complimenti te li sei meritati...

Poco fa ho visto che dei fili sparsi sotto il cruscotto Iveco, sono praticamente a contatto della molla del pedale della frizione, altro che guaina antisfegamento.

Se si guarda bene come vengono fatti i lavori... professionali, allora siamo contenti del nostro dilettantismo.

E intanto qui al Ferrone, al confine tra Impruneta e San Casciano, continuano le scosse di terremoto... uffa...
sisma.png
L'epicentro è praticamente quello del terremoto del 18 Maggio 1895, che fu del grado  5.4... VIII della scala Mercalli.

Marco.
Marco

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Modificato da Emme48 il 09/05/2022 alle 14:57:28
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epsoncolor
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14/12/2008 1417
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Inserito il 09/05/2022 alle: 16:21:00
In risposta al messaggio di Subalpino del 08/05/2022 alle 22:22:39

Io uso solo cavo nero e lo proteggo con una guaina anti sfregamento.
Ciao, per cortesia mi potresti dire dove trovare la guaina rossa come quella che hai postato?

grazie

Giuseppe
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Elletufo
Elletufo
17/07/2012 328
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Inserito il 09/05/2022 alle: 19:37:25
In risposta al messaggio di Elletufo del 25/03/2022 alle 13:23:19

La quantità di aria nella singola gomma non cambia, il volume della singola gomma, anche se deformata, non cambia. Conseguenza è che la pressione ....
Mi rimangio quello che ho scritto. E' vero che la quantità di aria nella gomma é la medesima, ma con lo  schiacciamento della gomma il volume originario che conteneva l'aria, diminuisce con conseguente aumento della pressione. Non so di quanto. L'ho pensato ieri sera quando aprendo una bottiglia di acqua, l'ho schiacciata troppo facendo diminuire il volume che non era più sufficiente a contenere 1,5 litri di acqua che é in parte uscita fuori. Se l'avessi schiacciata oltre sarebbe uscita tanta acqua, forse più della metà.
Minus Labor Homini Salus. Tiempo expendido en trabajo es tiempo perdido. Il miglior ordin mio è l'esser confuso. luigino (luigino)
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Subalpino
Subalpino
07/12/2010 2858
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Inserito il 09/05/2022 alle: 19:54:36
In risposta al messaggio di epsoncolor del 09/05/2022 alle 16:21:00

Ciao, per cortesia mi potresti dire dove trovare la guaina rossa come quella che hai postato? grazie Giuseppe
ebay

10 Metri di Calza Antitaglio 25mm espandibile max cavi 50mm Telata Guaina ROSSA

https://www.ebay.it/itm/2545692...


 
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epsoncolor
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14/12/2008 1417
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Inserito il 10/05/2022 alle: 16:21:14
In risposta al messaggio di Subalpino del 09/05/2022 alle 19:54:36

ebay 10 Metri di Calza Antitaglio 25mm espandibile max cavi 50mm Telata Guaina ROSSA  
Grazie mille .

Giuseppe
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Lupino71
Lupino71
04/04/2017 133
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Inserito il 11/05/2022 alle: 17:17:04
ciao a tutti, ho letto solo oggi questa discussione che mi era sfuggita, sono rimasto piacevolmente affascinato dal lavoro svolto dall'autore.

sono un informatico anche io ma l'elettronica non la capisco e le mie conoscenze da elettricista sono scarsine, anche se mi cimento in lavori semplici.

per prima cosa la monoscocca è stupenda, io ho un Ibis 500 che mi da soddisfazioni ma che pecca in alcune cose e sogno da tempo di allestirmi un camper come piacerebbe a me.

ti faccio una domanda: partire da un furgone vuoto e far mettere la monoscocca dal tuo fornitore come hai fatto tu è un'operazione conveniente? non ho idea di cosa possa costare il giochino, insomma arrivare alla configurazione del primo messaggio di questa discussione.

per gli impianti e soprattutto per la centralina autocostruita tanto di cappello, sganciarsi dai produttori è veramente il top. piacerebbe molto anche a me imparare a fare questi mestieri, lavoro in .net quindi penso di poterci arrivare piano piano.

mi piacerebbe vederlo dal vivo, spero di incontrarti in giro
 
Lupino
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Hecktor2
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18/10/2009 5997
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Inserito il 11/05/2022 alle: 17:40:17
Sul Colibrì le masse che ho messo io sono tutte marroni.

questo colore non andrebbe per il neutro/massa, di solito si usa il nero o azzurro, 

marrone/rosso = positivi
nero/azzurro   = negativi
giallo.verde     = terra

tu lo sai, se ci mettessero le mani qualcun altro entra in confusione 
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camperistadoc
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04/10/2010 3535
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Inserito il 11/05/2022 alle: 17:51:13
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 11/05/2022 alle 17:40:17

Sul Colibrì le masse che ho messo io sono tutte marroni. questo colore non andrebbe per il neutro/massa, di solito si usa il nero o azzurro,  marrone/rosso = positivi nero/azzurro   = negativi giallo.verde     = terra tu lo sai, se ci mettessero le mani qualcun altro entra in confusione 
Scusa, ma questi colori valgono per la C.C.?

Io sul mio uso, a seconda dei circuiti: ROSSO-AZZURRO-ARANCIONE per i positivi

e: NERO-MARRONE-GRIGIO per i negativi.

20210425_120406_copy_600x668.jpg

Ciaowink
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Hecktor2
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18/10/2009 5997
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Inserito il 11/05/2022 alle: 18:00:21
In risposta al messaggio di camperistadoc del 11/05/2022 alle 17:51:13

Scusa, ma questi colori valgono per la C.C.? Io sul mio uso, a seconda dei circuiti: ROSSO-AZZURRO-ARANCIONE per i positivi e: NERO-MARRONE-GRIGIO per i negativi. Ciao
i colori che usi tu, sulle moto i marroni sono positivi, sul camper attuale sono rossi e marroni sempre i positivi, sul N+B erano marroni e rossi i positivi, il camper è in C.C. non alternata
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Emme48
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13/01/2006 24222
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Inserito il 11/05/2022 alle: 18:45:02
In risposta al messaggio di camperistadoc del 11/05/2022 alle 17:51:13

Scusa, ma questi colori valgono per la C.C.? Io sul mio uso, a seconda dei circuiti: ROSSO-AZZURRO-ARANCIONE per i positivi e: NERO-MARRONE-GRIGIO per i negativi. Ciao
I colori hanno una lunga storia...
Il giallo-verde, nelle abitazione è il filo terra, ma se quel filo viene usato anche per alimentare qualcosa allora deve essere rosa, mentre il rosso non è più utilizzabile per il 230 perché è il positivo a 12 Volt.
La massa a 12 Volt, che non sia a terra, deve essere bianco che quindi non si può più usare per il 230...

I tedeschi usano il marrone per il negativo/massa, a quel punto avendo tre oggetti tedeschi che usano quel colore mi sono adeguato e ho usato il marrone anche io.
La massa è una sola e non ha senso... "sprecare" più di un colore, quindi sempre e comunque marrone dappertutto.

Tutti gli altri colori (escluso il marrone) sono tensioni a 12 Volt, più o meno sotto interruttore o sotto fusibile.
Anche le prese accendisigari a 12 Volt, dotate di filo rosso e nero, diventano Nero=Marrone e Rosso=qualcos'altro, spesso blù.

Poi ho dei fasci orribili di cavi segnale, ma quello è un altro film.

TUTTI i miei fili sono etichettati e c'è un documento che dice sempre cosa passa in quel conduttore, qualunque colore esso abbia.

Marco.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 11/05/2022 alle 18:46:39
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Subalpino
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07/12/2010 2858
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Inserito il 11/05/2022 alle: 21:24:00
In risposta al messaggio di Emme48 del 11/05/2022 alle 18:45:02

I colori hanno una lunga storia... Il giallo-verde, nelle abitazione è il filo terra, ma se quel filo viene usato anche per alimentare qualcosa allora deve essere rosa, mentre il rosso non è più utilizzabile per il 230
perché è il positivo a 12 Volt. La massa a 12 Volt, che non sia a terra, deve essere bianco che quindi non si può più usare per il 230... I tedeschi usano il marrone per il negativo/massa, a quel punto avendo tre oggetti tedeschi che usano quel colore mi sono adeguato e ho usato il marrone anche io. La massa è una sola e non ha senso... sprecare più di un colore, quindi sempre e comunque marrone dappertutto. Tutti gli altri colori (escluso il marrone) sono tensioni a 12 Volt, più o meno sotto interruttore o sotto fusibile. Anche le prese accendisigari a 12 Volt, dotate di filo rosso e nero, diventano Nero=Marrone e Rosso=qualcos'altro, spesso blù. Poi ho dei fasci orribili di cavi segnale, ma quello è un altro film. TUTTI i miei fili sono etichettati e c'è un documento che dice sempre cosa passa in quel conduttore, qualunque colore esso abbia. Marco.
...
Piccola precisazione da pignolo: sugli impianti in bassa tensione (220/380V) i colori rosso, viola, bianco, arancione oltre ai soliti grigio, nero e marrone si possono usare per le fasi. Solo il blu e il giallo/verde sono “bloccati”.
Mentre sugli impianti dei veicoli credo che non esiste nessun standard salvo la convenzione rosso e nero.
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Modificato da Subalpino il 11/05/2022 alle 21:29:39
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18/10/2009 5997
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Inserito il 11/05/2022 alle: 22:54:45

https://www.google.it/search?q=...



di solito sono questi i colori standard utilizzati, poi ognuno può fare come crede 
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Emme48
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13/01/2006 24222
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Inserito il 12/05/2022 alle: 07:43:29
In risposta al messaggio di Subalpino del 11/05/2022 alle 21:24:00

Piccola precisazione da pignolo: sugli impianti in bassa tensione (220/380V) i colori rosso, viola, bianco, arancione oltre ai soliti grigio, nero e marrone si possono usare per le fasi. Solo il blu e il giallo/verde sono “bloccati”. Mentre sugli impianti dei veicoli credo che non esiste nessun standard salvo la convenzione rosso e nero.
La normativa è cambiata nel 2020...

Ma i colori non bastano per fare un impianto facile da assistere.
A parte la massa, tutti gli altri sono dei positivi che solo con una precisa etichettatura possiamo individuare, inoltre è necessario che ogni filo sia etichettato da entrambe le parti e accompagnato da una descrizione molto esauriente.
Ho etichettato anche i cavi multifili specificando a parte cosa portano i vari colori, oppure per un flat-cable ho indicato il significato dei fili in ordine di connettore da 1 a 32-

Marco.
Marco

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18/10/2009 5997
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Inserito il 12/05/2022 alle: 12:42:56
In risposta al messaggio di Emme48 del 12/05/2022 alle 07:43:29

La normativa è cambiata nel 2020... Ma i colori non bastano per fare un impianto facile da assistere. A parte la massa, tutti gli altri sono dei positivi che solo con una precisa etichettatura possiamo individuare, inoltre
è necessario che ogni filo sia etichettato da entrambe le parti e accompagnato da una descrizione molto esauriente. Ho etichettato anche i cavi multifili specificando a parte cosa portano i vari colori, oppure per un flat-cable ho indicato il significato dei fili in ordine di connettore da 1 a 32- Marco.
...
hai fatto un’ottimo lavoro
sul mio ex N+B erano etichettati, cavi bipolari con guaina, connessioni rapide in partenza ed arrivo prima delle utenze per un immediato sezionamento in caso di guasto, sul mio Marostica voglio fare un’impianto simile, è che devo trovare il tempo per smontare tutto, userò cavi bipolari inguainati, forse con isolamento in silicone
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Subalpino
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07/12/2010 2858
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Inserito il 12/05/2022 alle: 14:12:21
In risposta al messaggio di Emme48 del 12/05/2022 alle 07:43:29

La normativa è cambiata nel 2020... Ma i colori non bastano per fare un impianto facile da assistere. A parte la massa, tutti gli altri sono dei positivi che solo con una precisa etichettatura possiamo individuare, inoltre
è necessario che ogni filo sia etichettato da entrambe le parti e accompagnato da una descrizione molto esauriente. Ho etichettato anche i cavi multifili specificando a parte cosa portano i vari colori, oppure per un flat-cable ho indicato il significato dei fili in ordine di connettore da 1 a 32- Marco.
...
cit.
L’art. 6.1 della CEI EN 60445-2018 permette per l’individuazione dei conduttori l’uso dei seguenti colori: nero, marrone, rosso, arancione, giallo, verde, blu, viola, grigio, bianco, rosa, turchese. Permane l’obbligo di utilizzare il colore Blu per il conduttore di neutro e del Giallo/Verde per il conduttore di protezione.
L’art. 6.2.3 indica che si preferiscano per l’identificazione dei conduttori di fase nei sistemi in corrente alternata i colori Nero, Marrone, Grigio.


Preferibile non vuol dire obbilgatorio.
I "colorati" servono per quelle appicazioni diverse dalle solite spine e interruttori, tipo automazioni e controlli.
Io nelle mie borse ho 3 bobine da 4 e 3 da 2,5 ma 9 bobine da 1,5.

 
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Modificato da Subalpino il 12/05/2022 alle 14:14:22
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13/01/2006 24222
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Inserito il 12/05/2022 alle: 15:39:20
In risposta al messaggio di Subalpino del 12/05/2022 alle 14:12:21

cit. L’art. 6.1 della CEI EN 60445-2018 permette per l’individuazione dei conduttori l’uso dei seguenti colori: nero, marrone, rosso, arancione, giallo, verde, blu, viola, grigio, bianco, rosa, turchese. Permane l’obbligo
di utilizzare il colore Blu per il conduttore di neutro e del Giallo/Verde per il conduttore di protezione. L’art. 6.2.3 indica che si preferiscano per l’identificazione dei conduttori di fase nei sistemi in corrente alternata i colori Nero, Marrone, Grigio. Preferibile non vuol dire obbilgatorio. I colorati servono per quelle appicazioni diverse dalle solite spine e interruttori, tipo automazioni e controlli. Io nelle mie borse ho 3 bobine da 4 e 3 da 2,5 ma 9 bobine da 1,5.  
...
Andando a visionare cosa ha combinato Iveco nei cablaggi elettrici originali, rimpiango di non essere daltonico wink

Va tutto bene, ma non ha molto senso fare un impianto perfetto di 10 metri di filo che coesiste con un groviglio Iveco di mezzo chilometro di cespugli elettrici.
Ho letteralmente perso il conto dei connettori inutilizzati presenti dappertutto, in fondo io alimento solo degli oggetti, se uno non va si capisce subito dove guardare.
A parte un poco probabile "filo intasato" se non va il frigo, 99,999%  può dipendere solo dal fusibile o dal frigo., quindi l'impianto deve avere tantissimi fusibili, tutti con led di segnalazione e soprattutto non sparpagliati dappertutto, ma raccolti in un unico punto del camper.

E' però importantissimo che i fusibili ci siano e che abbiano dei valori coerenti con le utenze e con la sezione del filo, fosse anche color rosa a strisce viola e verdi.

Nel Colibrì esistono solo 4 fusibili che non sono nel vano tecnico (mobile dietro la panca passeggeri).
- Fusibile attaccato al polo positivo della BM
- Due fusibili sui poli positivi delle due AGM
- Fusibile originale Thetford del WC... che avrei tanta voglia di cortocircuitare e di sostituire con un fusibile dedicato in partenza dal vano tecnico, messo sulla linea che alimenta solo il WC.

Me lo ricordo benissimo quell'utente che si era "perso il D+" e che scoprì che sotto il camper, in verticale rispetto al sedile passeggero, c'era una piccola scatola... strana, non identificabile come "elettrica", con dentro un fusibile volante del segnale D+

Marco.
Marco

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Modificato da Emme48 il 12/05/2022 alle 15:43:31
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