quote:Risposta al messaggio di Vincesa inserito in data 21/09/2013 09:30:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> la tua perplessità è infondata, la situazione è legata al discorso ricarica. Per la qualità... siamo sempre al solito punto... le ottime marche sono sempre quelle 2-3 e nessuna vende una batteria a quel prezzo. ora sta a te capire cosa vuoi/pretendi da una batteria[:D][;)] www.susezzapasa.it
http://www.socialcamper.net
quote:Risposta al messaggio di Vincesa inserito in data 21/09/2013 15:00:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> concordo con i prezzi che ti hanno indicato, ma bisogna spettare i momenti opportuni e gli sconti se vuoi spendere un po' meno. Prima di capire quanto costa una buona batteria AGM, controlla quanto costa in alternativa una BUONA P/A e ti accorgerai che parliamo si e no di 30-40€, per cui vale la pena optare per una buona batteria AGM. ciao www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Vincesa inserito in data 21/09/2013 15:00:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Vincesa, secondo qualcuno le baterie da "avviamento" non sono buone per servizi,durano poco e rendono ancor peggio[:(] Strano che ti siano durate cinque anni,dato che sono batterie pessime,visto quel che costano[:o)][:o)][:D][:D] E poi...con le pericolosissime esalazioni come hai fatto[?][:0][?][:0] Hai portato i familiari a visita specialistica,magari alla NASA o AREA 51 [?][:0][:o)] Ti consiglio la visione di K19 [:D][:D]...quello è solo un assaggio di quel che può succedere con batterie da avviamento[^][^][:o)][:o)] PS. E' chiaro che il mio intervento sia assolutamente goliardico e riferito ad un amico altrettanto ironico,visto che uso le stesse batterie da avviamento da anni con soddisfazione[;)] Mar..cucciolo[:)][:)]
quote:Risposta al messaggio di icaro2002 inserito in data 21/09/2013 19:28:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>80 kg di batterie[?][:0]per me sono troppi. marco
quote:Risposta al messaggio di Vincesa inserito in data 21/09/2013 15:00:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ho dimenticato di rispondere alla domanda sulla durata... Parte della risposta te la sei già data da solo, ma andiamo per ordine. Una batteria da avviamento non necessariamente dura "MENO" in termini di anni rispetto ad una AGM, anzi, probabilmente questo a mio avviso lo considererei irrilevante. La grande differenza che c'è tra una P/A e una AGM sta nella modalità di fornire energia, per la quale la AGM è più adatta e in grado di fornirla per un periodo di tempo più lungo a parità di Ah. Il motivo per cui tu, ma anche tanti altri si trovano bene con una batteria P/A sta nel fatto che: 1) come tu stesso ammetti NON la stressi, ne con tv ne con il resto e questo sta a significare che NON arrivando ad utilizzare TUTTA l'energia che è in grado di fornire il suo limite ti basta e avanza. Con una AGM avresti potuto tenere accesa l'eventuale tv o altro il 30% di tempo rispetto ad una P/A. 2) quando si acquista una P/A lo si fa acquistandone una di alta qualità, cosa che a livello di prezzo si differenzia di poco da una AGM e ne va a beneficio anche della durata in termini di ore. Per il discorso esalazioni, cosa recepita come sempre alla membro di segugio, non ho mai detto che uccide, ma bene non fa. Mi spiace ma non c'è pezza, la AGM è meglio. Concludo, se le abitudini di ognuno di noi, non rendono necessaria la presenza di una batteria AGM sul nostro mezzo a causa del poco utilizzo di utenze funzionanti a corrente, non è un buon motivo per criticare la tecnologia. Diciamo piuttosto che in alcuni casi, dove magari siamo sempre in campeggio o in AA, non consumiamo energia, e ce ne freghiamo anche delle esalazioni di acido ci torna più comoda una P/A perché costa 80€ al mercatone. Io parto dal presupposto che con gli anni le cose cambiano e se escono nuove tecnologie per aumentare l'autonomia del mezzo unite all'aspetto salute è meglio utilizzarle, poi come sempre fate come volete.[:D] www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/09/2013 10:53:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Finalmente un intervento equilibrato[;)] Mar..cucciolo[:)][:)]
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 22/09/2013 11:04:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> forse lo hai visto tu così[8D] www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di peo63 inserito in data 22/09/2013 08:24:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Che problema c'è,...mica le porto in spalla![:)][;)] (In un mondo dove tutto è verità ed ogni verità è illusione,......l'unica certezza è il dubbio!!)
quote:Risposta al messaggio di enricogel inserito in data 22/09/2013 15:16:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> è ovvio che se una batteria subisce un confronto con un'altra lo deve fare a parità di Ah, altrimenti non ha senso. è un discorso che abbiamo affrontato in altre situazioni. Io un prodotto che quando vi è collegata ad esempio una TV riesce a farla funzionare per più ore la considero più performante e quindi a parità di Ah ha una maggior resa. Poi mettetela come volete. Quella frase è d'obbligo per far capire la questione, altrimenti i "non addetti ai lavori" penserebbero ad una differenza di Ah tra questa e l'altra batteria. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/09/2013 15:56:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Diamola completa[:p]...parità di capacità (Ah),parità di peso,parità di costo[;)] Ho sempre valutato questi tre aspetti. Mar..cucciolo[:)][:)]
quote:Risposta al messaggio di enricogel inserito in data 22/09/2013 15:16:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Pero stai mentalmente confrontando una p/a da avviamento con una AGM per servizi! Il confronto va fatto con le p/a da semitrazione tipo quelle delle motoscope e quindi l'AGM perde il confronto perchè più delicata. Il vero vantaggio dell'AGM è che sono ermetiche.
quote:Risposta al messaggio di feynman inserito in data 22/09/2013 17:25:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Feynman, perdona la mia perseveranza[?] ,caparbietà[?] ,determinazione[?] ...possiamo avere un quadro completo delle tue considerazioni su questi benedetti accumulatori[?][?][?] Al solo fine di far chiarezza[;)] Tutto ciò premesso,rispondo alla domanda,anche se non rivolta personalmente a me,almeno non in questo post[:D] La mia scelta (di coraggio)[:D][:D] ,nell'adoperare batterie al P/A LIQUIDO (forse questa dicitura è più adatta ai più duretti o finti sordi)[:D] ,sigillate..SIGILLATE..blindate..BLINDATE [:D],è dettata da tre fattori fondamentali,che per me non sono scindibili...Capacità/Peso/Costo. E' la sinergia dei tre elementi che vince sulle altre tipologie...non ho mai detto diversamente. Vi faccio un esempio,il primo che mi viene in mente..ho un caricabatterie da 100 euro e 1 kg. di peso,che svolge egregiamente,il proprio lavoro..saprete benissimo che vi sono in commercio caricabatterie da 1000 euro e 5,6,7 o addirittura 8 kg...azz..tecnologicamente "avanti" ,ma costano e pesano anche diversamente ed io riesco a ricaricare ugualmente bene spendendo meno e pesando meno[^] Potrei continuare con i pannelli solari e altro ancora. Su queste premesse,possiamo discutere all'infinito,non voglio convincere nessuno,tantomento promuovere questa o quella azienda. Che esistano in commercio accumulatori di fattura pregiata e tecnologie superiori,è un dato di fatto..a favore delle umili P/A liquido (sigillate) ,che svolgono egregiamente il loro dovere,pur non essendo espressamente progettate per questo tipo di lavoro...i servizi nei ns. mezzi e che trovo anche al supermercato e che durano anche 10/11 anni e che non hanno fatto mai male a nessuno dal 1859 ad oggi,nemmeno il puzzo,essendo sigillate[:0][:0][:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/09/2013 15:56:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>allora , per i "non addeti ai lavori"! quello che sta dietro al ragionamento di laikone , cioè una batteria che fa funzionare per più ore un tv, è semplicemente una caratteristica tipica delle AGM in confronto ad acido libero: essa riesce a tenere la TENSIONE più alta rispetto alla scarica; in poche parole la AGM resta sopra i 12 v fino al prelievo di circa il 70% della sua capacità! per le batterie ad acido libero i 12V scendono rapidamente dopo un prelievo che supera il 40% della sua capacità| ne consegue che le apparecchiature elettroniche tipo tv , tipicamente sensibili al calo di TENSIONE , ne risentono meno! ecco il vero motivo, che a questo punto da un senso a quello che scrivi tu. Quindi visti gli usi tipici di un camperista è ovvio che la AGM è più performante; ma restano in piedi tutti i ragionamenti fatti dagli altri! il costo ne giustifica l'uso? qui ognuno sceglie per se! da considerare l'uso del mezzo, come ,dove , quanto! ma soprattutto la possibilità di ricaricare periodicamente, perchè le AGM soffrono molto la scarica profonda ,più delle acido libero! una ultima annotazione per laikone, sul tuo sito parli di caricabatteria datati, che mal si prestano alla ricarica di AGM; se ne fai un discorso di potenza ti seguo , visto che oggi si usano caricabatteria molto più potenti ,almeno da quando si è adottata la tecnologia switching; ma ti ricordo che con l'avvento dello switching si è anche affermata la circuitazione a tampone; mentre fino al trasformatore ,la maggioranza dei costruttori adottava il sistema circuitale della carica separata; visto che se si usava un trasformatore si potevano realizzare due secondari, si costruivano due uscite ,una con semplice ponte per le utenze e una con un circuito di controllo a soglie di tensione; questo permetteva di ricaricare la BS senza subire interferenze dagli usi altri in cellula; Da qui la scelta che consiglio a tutti, se in procinto di sbaraccare e sostituire un vecchio impianto; di passare ad una circuitazione completamente separata e indipendente, con un caricabatteria come volete, e un alimentatore stabilizzato governati da un semplice relè con bobina a 220V. restano altresi validissimi i vecchi caricabatteria a tampone vintage con controllo in corrente tramite SCR, ai quali basta alzare un pò la soglia di tensione masima . ciaoooooooooooooooooooooooo[:)]
quote:Risposta al messaggio di enricogel inserito in data 23/09/2013 07:08:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Quindi visti gli usi tipici di un camperista è ovvio che la AGM è più performante; ma restano in piedi tutti i ragionamenti fatti dagli altri! il costo ne giustifica l'uso? >> ti sei risposto da solo, se la AGM è più performante come sostengo da anni ha è già una buona motivazione per averla. Mentre per il costo, mi piacerebbe sapere dove sono poi tutte queste differenze. Acquisto una batteria ogni 5 anni e mi faccio delle seghe mentali per 30-40€ in più? Certo se sei come ho detto sempre in camping non serve a nulla, ma qui parliamo di confronti di batterie e NULLA c'entra l'aspetto personale dell'utilizzo del mezzo. Magari possiamo chiederci SE per il caso personale vale la pena acquistarla, NON se vale pena acquistarla per le SUE indiscutibili performance. Detto questo, direttamente sul campo la differenza la si nota SOLO se si chiedono prestazioni estreme, altrimenti mercatone e basta. Il gas respiraTELO pure[:D][:D] www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 23/09/2013 08:48:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> io mi posso anche respirare gas, ma tu ti sei bevuto una bottiglia di aceto! ti aggiungo maggiori informazioni per corroborare la tua tesi e tu rispondi così piccato? mha ,contento te. 30/40 euro? usando i nomi da te citati per 100A sono 70/80 euro!! come sarebbe " NULLA c'entra l'aspetto personale dell'utilizzo del mezzo." La pompa acqua mi funziona anche con 10V, cosi anche le luci, ma la tv no! se faccio campeggio libero ed esco molto e mi piace leggere, una semplice "mercatone" ci fai una vita! "Magari possiamo chiederci SE per il caso personale vale la pena acquistarla, NON se vale pena acquistarla per le SUE indiscutibili performance." tutto è relativo! "Detto questo, direttamente sul campo la differenza la si nota SOLO se si chiedono prestazioni estreme, altrimenti mercatone e basta." e su questa ultima parte siamo in sintonia. ciaoooooooooooo[:)]
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