Boiler truma, valvola non-ritorno e sfiato aria

dove vuoi pozionare la non ritorno va benissimo , per l'aumento di pressione lato calda senza aprire nessun utilizzo effettivamente ci sarà ma anche se il boiler ranggiunge una temperatura di circa 75/80 gradi tale aumeto sarà di circa 1-1,3 bar che sommati alla pressione di stacco della pompa di 1,5 bar fanno 2,5-2,8 bar totali rimanedo ancora nel ramge di pressione max dichiarato del boiler che se ben ricordo dovrebbe essere di 3,5 bar quindi un vaso di espansione sull'ingresso fredda del boiler dopo la non ritorno lo vedo futile , semmai per evitare un continuo om/off della pompa con poco prelievo ed evetuali piccoli colpi d'ariete un piccolo vaso andrebbe installato sul circuito fredda prima della non ritorno tra pompa e non ritorno stessa , non è fondamentale installarlo ma utile la perdita dal tubicino trasparente bianco è causata dalla non tenuta della valvola di immissione aria che permette lo scarico del boiler in caso di intervento della frost control , problema facilmente risolvibile sostituendo tutto l'attacco di colore rosso in uscita dal boiler , attacco che comprende anche la valvola di aspirazione aria in un blocco unico , costo circa 12/15 euro mario

Mario ti ha già risposto in tutti i dettagli. Secondo la mia recente esperienza il vaso d'espansione si è reso necessario sul circuito dell'acqua fredda dopo aver messo la valvola di non ritorno, ma aspetta a vedere come funziona col tuo impianto. Se, come a me, ci saranno colpi d'ariete aprendo l'acqua fredda, ti conviene aggiungerlo. Io ho speso: -12€ per la valvola ed un metro di tubo JG. -24€ per il vaso di espansione -12€ di raccordi vari per il vaso Ovviamente se riesci ad evitarti i 36€ del vaso ed accessori, tanto meglio.

quote:Risposta al messaggio di camperistadoc inserito in data 06/01/2013  15:13:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io la valvola di non ritorno l'ho messa appena prima della valvola frost control, o meglio fra pompa e frost control, non fra frost control e truma (in questo caso la frost control non funzionerebbe più). Il vaso va bene appena dopo la pompa ma, come ti dicevo, aspetta a prenderlo che magari poi non ti serve.

quote:Risposta al messaggio di camperistadoc inserito in data 06/01/2013  15:16:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Così dicono. Spero sia vero, anche se non rimpiango i soldi spesi in ogni caso, visto che ora l'impianto funziona come volevo. Se davvero la pompa è meno stressata, meglio ancora. [;)]

quote: -------------------------------------------------------------------------------- Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 06/01/2013 15:02:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra) -------------------------------------------------------------------------------- Ciao, grazie per la risposta, ma allora la non ritorno per evitare di ustionarmi dove dovrei posizionarla? - esattamente dove l'hai evidenziato in rosso - id="blue"> Per il discorso del vaso d'espansione misà che lo istallerò direttamente dopo la pompa... - male non farebbe , anzi -id="blue"> Se ho ben capito per quello che riguarda il tee rosso da dove esce il tubicino trasparente non è altro che una specie di valvola di ritegno che quando ha pressione chiude il lato del tubo trasparente, invece quando si crea una depressione (causata dalla apertura della valvola antigelo) la apre... - esatto - id="blue"> Ora mi chiedo... potrebbe essere che la difettosità di quel raccordo sia causata proprio dalla sovrapressione raggiunta dentro al boiler? Magari il tee era già difettoso all'inizio, ma potrebbe essere un'ipotesi no? , è probabile che era stato inserito male , - la tenuta di quei raccordi regge fino a 7/10 bar e la tua pompa lavora a circa 1,5 bar , quindi senza non ritorno erano 1,5 + 1 bar dell'aumento di pressione dovuto allo scaldarsi dell'acqua in boiler , totale 2,5 bar in tutto l'impianto , credo che quel raccordo sia stato mal inserito - id="blue"> Ciao

Ciao Mario, senza polemica scrivo qui è lo stesso al riguardo della valvola di non ritorno. Se si va a rileggere quanto scritto in precedenza nell'altro post, si da la colpa al riscaldamento, Preciso il riscaldamento scalda la tubazione acqua fredda fino a farla bollente, non il Boyler che funziona regolarmente, penso che sia esatto come ho scritto. Se metto una valvola di non ritorno all'entrata del boyler,(acqua fredda) da detta valvola impedisco di fatto l'espansione dell'acqua calda acumulando pressione del boyler e nelle tubazioni acqua calda ai rubinetti di utilizzo, senza nessuna possibilità di espanzione se non la valvola del Boyler.(valvola di sovrapressione) Ma isolare termicamente detto tubo acqua fredda non è più semplice e razionale? oltre che soddisfare le regole della dinamica dei fluidi? mettere una valvola di ritenuta su di un circuito soggetto a pressione, non permettendo al vaso d'espanzione di lavorare perchè escluso è razionale, mi sbaglierò ma come già evvidenziato anche dal secondo schema penso sempre che è errato, mi sembra che qui si adopera la cariola dal verso errato, forse mi sbaglierò? ma...prova a pensarci...ciao QUESTO PERCHè VORREI CAPIRE DETTA STUFA E BOYLER, CHE CI SONO DA TEMPO NON PER ALTRO, POI PENSA CHE IL VASO D'ESPANZIONE AVENDO IL CIRCUITO IDRAULICO AD ANELLO SOPPERISCE ANCHE ALLA DILATAZIONE DELL'ACQUA CALDA. Come esempio, rapportato agli impianti del termo, mettere una valvola di non ritorno ai vasi d'espanzione.... Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

Giuliano la tua tesi in un certo qual modo è corretta ma nello stesso tempo anche sbagliata tesi che comunque rispetto e mi fa piacere che qualcuno mi contraddica altrimenti non si creerebbe mai nulla di utile , ora non credo sia il caso di scrivere altri poemi in merito ma sono i risultati finali che cantano , tuttavia condivido che la tubazione dell'acqua solitamente passa vicina o a contatto con la canalizzazzione aria e questo lo avevo anche specificato ma non raccontarmi che detta canalizzazzione anche a contatto diretto porta la tubazione acqua a 75/80 grdi perchè mai ci crederei , installando un vaso di espansione senza valvola di non ritorno sull'ingresso boiler si peggiorerebbe la situazione acqua calda nella tubazione fredda ma chiaramente si ottererbbe + spazio per l'aumento di pressione dato dal boiler però io preferisco avere + pressiene mel boiler e sua tubazione calda che avere la tubazione fredda a 75/80 gradi anche se per pochi istanti , se secondo tè sto usando una cariola nel verso errato continuerò in quel modo perchè la strada è quella giusta anche percorrendola con una cariola al contrario ma sempre con la ruota per terra , ti assicuro che non mi sto sbagliando ne confondendo , aggiungo che la canalizzazzione della combi porta la temperatura della tubazione acqua a suo contatto al max a 50/55 gradi e sono abbondante , temperatura che comunque non è ustionate come i 75/80 gradi provenienti dal boiler mi farebbe piacere discutere e dibattere in merito con qualche collega di professione ma sti lazzaroni se pur numerosi si sono tutti imboscati e fanno bene ma se si discutessse e si organizzasse qualche tavolata ben fornita di solido e liquido vedi come saltano fuori se poi fosse gratuita apriti cielo [:)][:D][:D] ciao mario

Ma se c'è la valvola per la sovrapressione del boiler, perché preoccuparsi della pressione che vi si crea?

Buongiorno a tutti, premetto che non sono un camperista di lunga data e neanche un tecnico (direi che di impianti idraulici ed elettrici non ci capisco nulla). Il problema che riscontro mi sembra simile a quello di cui state scrivendo. Ho una Truma Combi C6002 su un CI Riviera 110 del 2005 comprato usato 2 anni fa. Di ritorno da un viaggio ho svuotato il boiler ma non il serbatoio di acqua chiara (d’inverno uso il camper quasi ogni fine settimana e il camper è sempre rimessato quindi non mi sembra necessario); qualche giorno dopo al rimessaggio ho notato una pozza d’acqua sotto il camper. Guardando sotto il camper ho visto che dalla zona sotto il boiler escono due cannette (5mm di diametro): da una non esce nulla (ho verificato e si tratta di quella da cui esce l’acqua del boiler quando lo svuoto) e dall’altra esce una goccia ogni tot secondi. Quello che mi sembra strano è che le gocce escono anche con la pompa spenta. Unica modifica fatta prima dell’estate è stata la sostituzione della pompa (una Fiamma, sostituita con lo stesso modello di quella precedente). Il problema non si era mai verificato prima. Cosa posso fare?

tipico fenomeno dei "vasi comunicanti" infatti con la valvola di scarico aperta e l'impianto acqua potabile pieno, tende a svuotare quasi tutto il contenuto. prova a richiudere lo scarico del boil e non dovrebbe gocciare. ciao, Vito

quote:Risposta al messaggio di andreacorre inserito in data 18/02/2013  14:33:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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non per polemizzare, ma ti chiedo se hai mai provato a toccare a mani nude la canalizzazione dell'aria calda dopo pochi minuti dall'accenzione? se il tubo della fredda viaggia per due metri accanto alla canalizzazione, magari al disopra della stessa, è normale che si scaldi in modo esagerato, lo dico perchè mi è capitato lo stesso inconveniente. ciao, Vito

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 06/01/2013  20:08:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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ti ringrazio, ci provo e ti saprò dire sempre per il principio dei vasi comunicanti, devo chiudere anche la valvola del serbatoio di acque grigie o solo quello del boiler?

quote:Risposta al messaggio di mannaredda inserito in data 18/02/2013  16:11:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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logicamente per acque grigie intendi il serbatoio acqua potabile, perchè quello delle grigie si trova sotto il pianale ma sono dello scarico, quindi va chiuso lo scarico del boil acqua calda dopo averlo svuotato. il serbatio della potabile, in zone molto fredde e comunque in questi periodi, andrebbe svuotato per evitare il danneggiamento delle tubature e pompa. ciao, Vito

quote:Risposta al messaggio di andreacorre inserito in data 18/02/2013  17:09:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di mannaredda inserito in data 18/02/2013  16:22:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>certo che ho considerato anche l'eventuale calore della canalizzazione però io quel calore non lo tocco ma lo misuro , ora ti chiedo se lo hai mai misurato e se lo hai fatto quale temperatura max hai riscontrato , ricordo che anche se per pochi istanti si tratta di acqua calda ustionante , quindi ben oltre alla temperatura max della canalizzazione , ti sei mai chiesto il percheè del problema anche con riscaldamento spento ! , dammi tu una sensata risposta mario

a riscaldamento spento mi capita di rado che trovi acqua calda dal rubinetto della fredda, in questo caso la leva del riscaldamentosi trova su acqua calda, ma in questo caso è minima l'uscita di calda da quella fredda e ti confermo che capita di rado. non ho mai misurato la temperatura delle bocchette in uscita ma ti garantisco che la temperatura della canalizzazione è elevata specie nei primi metri dal bruciatore. ciao, Vito

Io ho messo la valvola di non ritorno, i tubi dell'acqua fredda continuano a scorrere vicino ai tubi dell'aria calda ma il problema non l'ho più avuto. Quindi secondo me il problema era dovuto al reflusso dell'acqua dal boiler, non ai tubi dell'aria calda.