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bombola propano a che temperatura?

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16
simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 18/10/2009 alle: 22:22:28
Ciao a tutti chiedevo a che temperatura è consigliato prendere bombole di propano al posto delle classiche di butano, cioè a che temperatura è inutillizabile quella di butano?siccome devo prenderne una , l'altra è ancora a meta di butano, è meglio prenderla di propaano o butano, io pensavo chje andando incontro all'inverno ovunque uno pensa di andare è meglio il propano... giusto? ciao grazie
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giringiro969
giringiro969
07/10/2008 154
Inserito il 18/10/2009 alle: 22:28:11
quote:Risposta al messaggio di simons inserito in data 18/10/2009  22:22:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao, per quello che ne sò leggendo anche sul col, conviene usare comunque e sempre il propano, sia in estate che in inverno, poichè oltrettutto meno sporco. Io ho un frigo thetford e sul manuale d'uso viene indicato di usare tassativamente gas propano. ciao Andrea
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jeky
jeky
18/10/2009 47
Inserito il 18/10/2009 alle: 22:30:32
salve basta coibentarle le bombole del gas con armaflex e un materiale termico fidati.
19
maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 18/10/2009 alle: 22:49:25
Se leggi quest'altro post troverai tante altre risposte e tanti altri dubbi!!!!!

https://forum.camperonline.it/#...

Comunque io compro sempre bombole così dette di propano anche d'estate, perchè se, come dici tu, rimane gas in inverno lo si butta? In quanto alla temperatura in cui è inutilizzabile il butano il discorso, secondo chi è esperto più di me e che cerco di riportare, è un pò complicato. Il butano non gassifica più a circa meno 5°, ma si deve tenere presente che durante l'utilizzo, la evaporazione abbassa la temperatura della bombola che se già bassa per la temperatura ambiente, questo ulteriore abbassamento di temperatura, non permette più la sua evaporazione. Per cui in ambiente rigido, con temperature vicine anche "solo" allo zero termico la miscela nella bombola viene utilizzata solo per la parte di propano che contiene, mentre il butano resta allo stato liquido in attesa di temeraure più alte. Spero di essere stato di aiuto. Cordiali saluti. Max.

Modificato da maxim17 il 18/10/2009 alle 22:54:36
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simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 18/10/2009 alle: 22:51:34
infatti pensavo anch'io di prendere visto che andiamo verso l'inverno 2 bombole di propano in modo da non rischiare che si blocchi la Truma..per la coibentazione :non l'avevo valutata ma i materiali dove li hai presi? hai qualche foto?ma dopo che ha fatto il lavoro sempre propano hai preso...
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maurygo
maurygo
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Inserito il 18/10/2009 alle: 23:25:50
il propano puro dal 1" gennaio al 31" dicembre..[:D][:D]
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maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 18/10/2009 alle: 23:40:44
Per chi ha la possibilità di riuscire ad averlo! Cordiali saluti. Max.
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Inserito il 19/10/2009 alle: 00:22:29
Coibientare la bombola che sia con miscela di butano o propano è assolutamente da evitare , credetemi si peggiorerebbe la situazione creando un ulteriore problema al problema , se durente una giornata gelida guardate una bombola di propano in funzione noterete che all'esterno della bombola si forma della brina e se misurate la temperatura direttamente sulla brina vi accorgerete che è inferiore alla temperatura esterna (+ fredda) , se quella bombola fosse coibientata la temperatura sulla bombola diminuirebbe ulterioremente fino a bloccare il processo di gasificazione ma questo è solo un piccolo e semplice esempio , usate bombole caricate con propano tutto l'anno e non sbaglierete mai ma senza coibientarle il costo + o - è uguale per entrambi le miscele Purtroppo a volte capitano bombole che contengono di tutto tranne che proano e sarebbe importante prima di acquistarle misurarne la pressione entrocontenuta con apposito manometro , se la bombola contiene realmente una maggior quantità di propano la pressione in bombola a parità di temperatura è superiore di circa 2/3 bar rispetto al butano , ovvero bombola con miscela di butano ad una temperatura esterna di circa +20C° pressione circa 4/5 bar mentre se caricata con + propano la pressione è di circa 6/8 bar se invece fosse caricata con porcherie ve ne accorgerete immediatamente perche la pressione rimane troppo bassa Per autocostruirsi un manometro con attacco bombola basta prendere un manometro per gas con scala 10/15 bar , volendo potrebbero andare bene anche quelli per acqua , poi necessita di un attacco per bombola filetto femmina dello stesso passo sx del rubinetto bombola Italia e dall'altra parte un filetto 3/8 o 1/4 passo gas dx femmina , sul filetto piccolo ci avvitate il manometro e il filetto grande sx serve per avvitare il tutto alla bombola , purtroppo questo tipo di attacco in commercio non si trova e bisognerebbe autocostruirselo ma le idee al camperista non mancano e sicuramente troverete la miglior soluzione , si potrebbe benissimo usare un ruduttore di pressione con gia inserito un manometro tappando l'uscita del riduttore stesso e questi riduttori con manometro o predisposizione sono di facile reperibilità Spero di non avervi incasinato Mario

Modificato da ecostar il 19/10/2009 alle 00:50:15
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ameri
ameri
25/11/2004 300
Inserito il 19/10/2009 alle: 08:53:44
Sbagliatissimo coibentare la bombola e ancor più errato coibentare il vano bombole in quanto va sempre lasciato ampiamente aperto ed aereato nella parte inferiore per disperdere eventuali perdite. PROPANO e non avrai problemi!
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vf66
vf66
13/11/2006 1406
Inserito il 19/10/2009 alle: 12:10:14
....per farla breve: Il propano gassifica fino a -42°C, mentre il butano gassifica fino a -0,4°C. In conclusione cosa vuole dire? Con il propano ti scaldi fino a -42°C, mentre con il butano a 0°C circa sei "fermo"........... Queste sono dette "temperature di ebollizione". Sotto a queste temperature il gas corrispondente resta allo stato liquido e quindi, dalla bombola, non arriva più nulla verso la stufa. ....... poi tutti i discorsi di pressioni, di coperte sulle bombole, di coibentarle con quello che vuoi, per me lasciano il tempo che trovano .......... La sostanza sono i -42°C del propano e i -0,4°C del butano. VF66[;)]
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maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Inserito il 19/10/2009 alle: 14:37:15
Sempre benvenuti i valori che gli esperti sanno dare. In effetti andando a memoria avevo dato un dato errato di -5° ma in effetti il dato esatto, come riportato da vf66, è di -0,4°, valore ancora più restrittivo nell'uso invernale. Cordiali saluti. Max.
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jeky
jeky
18/10/2009 47
Inserito il 21/10/2009 alle: 17:48:58
mettere un manometro su una bombola del gas è un suicidio immaginate se solo il vetro del manometro si rompe dove va ha finire il gas poi informiamoci che cosè l'armaflex e poi parliamo di coibentazione saluti
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24199
Inserito il 21/10/2009 alle: 18:30:20
Quoto assolutamente sia Ecostar che vf66 e ameri. Altra fregatura... ...il gas dentro la bombola è a pressionee quindi la temperatura di ebollizione è ancora più elevata. Ricordiamoci che la temperatura di ebollizione varia col variare della pressione e tanto per capirsi sul pianeta Marte dove la pressione atmosferica è minima l'acqua bollirebbe a 1 grado centigrado impedendo quindi di fare la pastascutta [:D] (poveri marziani...). Per cui nella bombola di GAS la temperatura di ebollizione del Butano viene ulteriormente elevata a causa della pressione presente e inoltre come è stato giustamente detto il freddo viene non solo da fuori ma anche generato dal gas stesso per cui è peggio se la bombola è isolata con sistemi vari. In pratica isolando termicamente la bombola si avrebbero -5 gradi esterni e -10 gradi dentro la bombola [xx(] la quale "produce freddo" durante l'uso. Quindi intorno i 5 gradi sopra lo zero è già possibile che il Butano si rifiuti di gasificare rimanendo inesorabilmente liquido dentro la bombola. Cordialmente, Marco.
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24199
Inserito il 21/10/2009 alle: 18:43:33
quote:Risposta al messaggio di jeky inserito in data 21/10/2009  17:48:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa.... Il vetro del manometro NON contiene gas ma serve solo a proteggere la lancetta che di solito è in bagno di olio di vasellina. Per l'isolante sono sicuro che funziona e isola alla perfezione impedendo purtroppo al calore esterno di riscaldare la bombola che a differenza di un corpo umano non "produce caldo" (da trattenere), ma "produce freddo" (da disperdere). Se guardi una bombola in inverno vedrai della brina fin dove arriva il livello del gas il quale quando passa da liquido a gas assorbe calore. E' il principio fisico sul quale si basa il frigo a compressore. Cordialmente, Marco.

Modificato da Emme48 il 21/10/2009 alle 18:44:35
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jeky
jeky
18/10/2009 47
Inserito il 21/10/2009 alle: 19:12:38
io resto su le mie idee testate saluti
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Inserito il 21/10/2009 alle: 19:39:53
jeky Iscritto 18 Ott 09 Post: inviati - 21/10/2009 : 17:48:58 -------------------------------------------------------------------------------- mettere un manometro su una bombola del gas è un suicidio immaginate se solo il vetro del manometro si rompe dove va ha finire il gas poi informiamoci che cosè l'armaflex e poi parliamo di coibentazione salutiid="size1">id="red"> --------------------------------------------------------------------------------------------- Non mi sembra di aver letto che si sia discusso anche di manometri tranne che dal sottoscritto ma forse non si è interpretato bene il motivo del suo uso e a quale scopo , invito a rileggere il finale del mio post precedente il marchio del materiale isolante citato il sottoscritto lo conosce benissimo ma visto le serie e competenti risposte in merito alla coibientazione della bombola che sono state aggiunte , da parte mia non credo sia il caso di continuare con altri commenti in merito Per chiarire aggiunquo questo : Un manometro ad ago sulla bombola amovibile di gpl servirebbe a ben poco e quel poco sarebbe il solo riconoscimento della bombola vuota a quella piena e niente altro Il vetro del manomentro non è a tenuta di pressione e se si rompesse non succederebbe nulla al massimo esce l'eventuale olio di clicerina entrocontenuto , la tenuta vera e propria viene assicurata sull'alberino dell'ago segnalatore , potrebbe anche rompersi l'ago ma finche non si trancia l'alberino non esce gas , stesso discorso sui manometri per acqua , liquidi in genere e aria compressa , in tutti i casi un manometro posizionato su una bombola di gpl amovibile è il punto piu delicato di tutto l'impianto e sarebbe meglio evitarlo id="blue"> Saluti Mario

Modificato da ecostar il 21/10/2009 alle 20:12:09
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scubidu
scubidu
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16/02/2006 3839
Inserito il 21/10/2009 alle: 20:12:48
quote:Risposta al messaggio di jeky inserito in data 21/10/2009  19:12:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> coibentare in dialetto veneto.... vul dire impedire uno scambio termico. cosa c'e che riscalda dentro la bombola mentre gasifica???[?][|)] per quanto riguarda al vetro del manometro, pensi che su una bombola di ossigeno che la pressione si aggira attorno alle 280 atm pensi che ci sia il vetro del manometro che tenga la pressione??
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Inserito il 21/10/2009 alle: 20:19:52
quote:Risposta al messaggio di scubidu inserito in data 21/10/2009  20:12:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E non solo nel dialetto veneto ma in tutti i dialetti e lingue nazionale ed internazionali Ciao Mario
18
Napo73
Napo73
22/03/2007 1053
Inserito il 22/10/2009 alle: 08:33:27
quote:Risposta al messaggio di jeky inserito in data 21/10/2009  17:48:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Coibentare le bombole è errato. Il fine dell'uso del manometro, tra l'altro autocostruito, è al solo fine di riconoscere il propano dal butano. Sappi che chi ti vende la bombola molto spesso è portato a dirti che dentro ci sia quello che gli stai chiedendo, a prescindere purtroppo. Andrea
mtravel
mtravel
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Inserito il 22/10/2009 alle: 14:04:09
Secondo me argomento sterile. 23 anni di camperismo attivo, mi rifornisco da 2/3 distributori chiedendo espressamente propano. Senza nessun intervento (coibentazioni, etc) sono arrivato a -24 (mezzogiorno soleggiato, immaginatevi di notte). Fosse stato butano avrei, forse, avuto problemi. Per cui dei miei fornitori mi fido. Se poi qualcuno insiste col butano, problemi suoi. Per risparmiare quanto non saprei, non l'ho mai comprato. Buone notti a tutti, Massimo
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ecostar
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11/01/2007 37101
Inserito il 22/10/2009 alle: 16:56:13
mtravel , purtroppo il contenuto di una bombola di gpl non è possibile testarlo ne provarlo prima dell'acquaisto se non con un manometro ma storgono sempre il naso e per forza dobbiamo fidarci del rivenditore ma anche il sottoscritto è incappato in bombole farlocche che tutto contenevano tranne propano , si compera a scatola chiusa e anche il rivenditore non sa con certezza l'esatto contenuto e il solo colore del tappo di sigillo non è una garanzia , ti assicuro che di bombole vendute come propano provandole con manometro ne ho scartate diverse , questo raramente capita in luoghi di montagna ma in pianura in particolare nel centro e sud capita spesso , a tè finora è andata bene e ti auguro ti vada sempre bene Ciao Mario
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