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Steu851
Steu851
27/08/2018 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 14:58:20
Sul mio Adria c'è un impianto inconsueto, una piccola pompa sommersa con un piccolo pressostato esterno.
La pompa della Reich ha i seguenti dati impressi: 12V 14 l/min 0,5 bar
Il pressostato è il Whale in.line.
Il sistema a mio giudizio non funziona bene, la pompa alle piccole aperture dei rubinetti attacca e stacca a mitraglia generando anche un getto che tende a spruzzare, la situazione è migliorata montando un vaso di espansione Fiamma tarato a 0,5 bar, purtroppo lontano dalla pompa per problemi di spazio però è molto sensibile alla temperatura, all'altitudine ed al livello dell'acqua nel serbatoio, si passa dalla situazione di 'mitraglia' alla pompa che gira sempre e non stacca.
In questo ultimo viaggio la pompa ha cominciato a fare molto rumore, probabilmente la bronzina in plastica se ne è andata, la nuova pompa è andata bene qualche giorno poi è calata notevolmente come potenza ed ho dovuto ridurre parecchio la pressione dalla vite del pressostato.
A questo punto vorrei passare alla classica pompa esterna, ma mi sorge qualche dubbio.
La pompa riuscirebbe ad innescarsi pescando all'alto? Non vorrei dover forare il serbatoio.
Qual'è la pompa dalle dimensioni più contenute? Lo spazio disponibile nella cassapanca dove è alloggiato il serbatoio è pochissimo al punto che come ho scritto sopra il pur piccolo vaso di espansione Fiamma non ci sta.

 
Adria Coral Compact, il camper coupè
19
anasta
anasta
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21/11/2006 2419
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 16:06:23
Io ho una shurflo installata più in alto del serbatoio, è collegata all'esterno (impianto originale, penso al massimo hai problemi sarà utile una valvola di non ritorno ad inizio tubo pescaggio.
Comunque non so se la nuova pompa che hai montato ha le stesse caratteristiche della vecchia, se non lo hai già fatto prova a montare una sommersa con portata più bassa, anche solo 7 l/m,  la situazione migliorerà. Inoltre le sommerse costano poco e ingombrano poco, puoi portartene una nuova appresso sempre pronta in caso di necessità.
Andrea
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 19:05:35

pompa sommersa e pressostato senza micro sui mix è una scelta per ragioni di spazio e costi in gioco e niente altro , se lo spazio disponibile nella cassapanca che contiene il serbatoio è risicato e non si vuole utilizzare altro spazio esterno la soluzione migliore è la sommersa però abbinata a micro sui mix e ovviamente senza pressostato 

comunque se vuoi sostituirla con una esterna ti assicuro che ovunque la piazzerai non ci saranno problemi di adescamento e aspirazione a meno che non ti venga l'idea di piazzarla sul soffitto o sul tetto del camper , comunque anche se la pompa fosse più in alto di circa 1 mt dal serbatoio una valvola di non ritorno lato aspirazione non serve per il semplice motivo che le membrane pompanti fanno anche da non ritorno 

se fossi nella tua situazione rimetterei una sommersa ma di quelle valide anche se sarebbe un controsenso farla lavorare con pressostato , il vaso di espansione anche se distante dalla pompa non cambia nulla , l'importante è che sia pretarato alla corretta pressione , ipotizzando una pressione di stacco pompa tra 1,4 e 1,6 bar capisci che 05 bar di precarica vaso sono decisamente pochi , diciamo poco meno della a metà di quella che dovrebbe essere 

mario
Mario
orlegno
orlegno
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 21:11:54
Concordo in pieno meglio la sommersa.
Ciao Paolo
21
mau marlin
mau marlin
18/01/2004 33
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 21:47:52
Ciao. Ho avuto un problema del tutto analogo al tuo con un Adria Compact. Premesso che non sono mai riuscito a risolverlo completamente in quanto ancora adesso devo ogni tanto ritarare il pressostato, quello che notai era che il sistema pompa-pressostato era molto sensibile alle variazioni di tensione (che può variare dai 12.5v ai 14.2v a seconda che sei fermo, col motore acceso, collegato alla 220v o col pannello solare che carica). Io ho inserito nel circuito che porta la tensione al pressostato-pompa un regolatore di tensione a 12v fissi così da ridurre le fluttuazioni di tensione a 0.1-0.2v. Devo dire che dopo l'intervento la situazione è migliorata notevolmente ed ora devo agire sulla rotellina del pressostato solo saltuariamente. Comunque il fatto che in due abbiamo avuto problemi analoghi con la stessa marca denota che certi aspetti progettuali non sono molto curati.
Spagna del Nord e Portogallo
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ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 22:12:49
In risposta al messaggio di mau marlin del 24/08/2020 alle 21:47:52

Ciao. Ho avuto un problema del tutto analogo al tuo con un Adria Compact. Premesso che non sono mai riuscito a risolverlo completamente in quanto ancora adesso devo ogni tanto ritarare il pressostato, quello che notai era
che il sistema pompa-pressostato era molto sensibile alle variazioni di tensione (che può variare dai 12.5v ai 14.2v a seconda che sei fermo, col motore acceso, collegato alla 220v o col pannello solare che carica). Io ho inserito nel circuito che porta la tensione al pressostato-pompa un regolatore di tensione a 12v fissi così da ridurre le fluttuazioni di tensione a 0.1-0.2v. Devo dire che dopo l'intervento la situazione è migliorata notevolmente ed ora devo agire sulla rotellina del pressostato solo saltuariamente. Comunque il fatto che in due abbiamo avuto problemi analoghi con la stessa marca denota che certi aspetti progettuali non sono molto curati.
...

 strana sta cosa , sicuramente l'allestitore ci ha messo del suo badando al risparmio ma temo che voi ci mettete del vostro alla carlona

mario
 
Mario
21
mau marlin
mau marlin
18/01/2004 33
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2020 alle: 22:37:47
Mario, forse hai ragione e faremo noi le cose alla carlona. Peccato però che l'assistenza Adria non sia stata in grado di risolvermi in alcun modo il problema, né cambiando il pressostato, né cambiando la pompa e nemmeno aggiungendo un vaso di espansione.
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10345
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 07:01:08
In risposta al messaggio di mau marlin del 24/08/2020 alle 22:37:47

Mario, forse hai ragione e faremo noi le cose alla carlona. Peccato però che l'assistenza Adria non sia stata in grado di risolvermi in alcun modo il problema, né cambiando il pressostato, né cambiando la pompa e nemmeno aggiungendo un vaso di espansione.
E se fosse ik caso di comandare tutto
con un pedalino così facendo il pressostato
serve solo a  rubinetti chiusi.
Funziona sui miei mezzi da30 anni.
immagine(3211).png
intercetti i cun cavo della pompa e lo fai passare ai pedalini
che saranno in bagno ed in cucina , per la doccia si mette un interruttore normale
che ripristina il funzionamento originale.
Franco
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 09:46:15
@Ecostar la pressione indicata sulla pompa è 0,5 bar, ed è il motivo per cui ho messo la stessa pressione nel vaso di espansione, se sapete indicarmi un pompa migliore la acquisterò sicuramente.
Mi puoi spiegare sa intendi per 'alla carlona'?
pompa(10).jpg

@ mau marlin : la tensione non penso sia stato un problema, mi son spostato ogni 2 giorni ed ero sempre allacciato alla 220V, 
Ho avuto l'impressione che la pompa si sia degradata dopo 2 o 3 giorni d'uso, appena montata c'era una buona pressione e dopo pochi secondi si staccava, dopo di che ho dovuto diminuire di molto la regolazione del pressostato ed anche così anche prelevando un solo bicchiere d'acqua la pompa poi gira una decina di secondi, se la portata fosse realmente di 14 litri al minuto equivarrebbe a oltre 2 litri. 

@Franco49tn  tempo fa avevo già sollevato il problema pompa ed avevi già sugerito questo sistema, sicuramente il più efficace anche per il risparmio d'acqua, far arrivare i fili in cucina non è così semplice inoltre gli spazi disponibili sono quelli di un furgonato, il pedalino sarebbe di impiccio, il pavimento del bagno è il piatto doccia e usandola finirebbe a mollo.

@anasta come ricambi mi porto dietro un pressostato e 2 pompe, una mi era stata lasciata dal precedente proprietario segnalata come non buona ma utilizzabile in emergenza (mai capito cosa intendesse), l'altra è quella della foto che ho montato quando quella in uso si è messa a cigolare, tutte tre sono stessa marca e modello, quella più nuova ha indicati 14 l/min anziché i 12 della vecchia. 
Adria Coral Compact, il camper coupè
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ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 25/08/2020 alle: 11:58:56
In risposta al messaggio di mau marlin del 24/08/2020 alle 22:37:47

Mario, forse hai ragione e faremo noi le cose alla carlona. Peccato però che l'assistenza Adria non sia stata in grado di risolvermi in alcun modo il problema, né cambiando il pressostato, né cambiando la pompa e nemmeno aggiungendo un vaso di espansione.

lascia perdere incapaci ma rivolgiti al tuo idraulico di fiducia e ti farà capire cosa e come dovresti fare , io mi schiero dalla parte degli incapaci quindi non chiedermelo frown

mario
Mario
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 12:22:11
In risposta al messaggio di Steu851 del 25/08/2020 alle 09:46:15

@Ecostar la pressione indicata sulla pompa è 0,5 bar, ed è il motivo per cui ho messo la stessa pressione nel vaso di espansione, se sapete indicarmi un pompa migliore la acquisterò sicuramente. Mi puoi spiegare sa intendi
per 'alla carlona'? @ mau marlin : la tensione non penso sia stato un problema, mi son spostato ogni 2 giorni ed ero sempre allacciato alla 220V,  Ho avuto l'impressione che la pompa si sia degradata dopo 2 o 3 giorni d'uso, appena montata c'era una buona pressione e dopo pochi secondi si staccava, dopo di che ho dovuto diminuire di molto la regolazione del pressostato ed anche così anche prelevando un solo bicchiere d'acqua la pompa poi gira una decina di secondi, se la portata fosse realmente di 14 litri al minuto equivarrebbe a oltre 2 litri.  @Franco49tn  tempo fa avevo già sollevato il problema pompa ed avevi già sugerito questo sistema, sicuramente il più efficace anche per il risparmio d'acqua, far arrivare i fili in cucina non è così semplice inoltre gli spazi disponibili sono quelli di un furgonato, il pedalino sarebbe di impiccio, il pavimento del bagno è il piatto doccia e usandola finirebbe a mollo. @anasta come ricambi mi porto dietro un pressostato e 2 pompe, una mi era stata lasciata dal precedente proprietario segnalata come non buona ma utilizzabile in emergenza (mai capito cosa intendesse), l'altra è quella della foto che ho montato quando quella in uso si è messa a cigolare, tutte tre sono stessa marca e modello, quella più nuova ha indicati 14 l/min anziché i 12 della vecchia. 
...

con max 0,5 bar di pressione off non esiste nessun pressostato con un range ON/OFF adeguato tranne quel coso utilizzato dall'allestitore ma il suo dubbio funzionamento lo state provando con pessimi risultati , idem anche per la precarica del vaso di espansione e ci vuole proprio una testa di rapa per installarlo pensando a qualche beneficio , tra l'altro con una sommersa che pompa fino a max 0,5 bar tu precarichi il vaso di espansione a 0.5 bar , complimenti tutti interventi alla carlona intesi come interventi alla capocchian , ribadisco che io mi schiero tra gli incapaci quindi anche tu non chiedermi altro 

mario
Mario
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marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9436
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 12:47:34
Ho un adria e la pompa sommersa si è guastata in questi giorni bloccandosi e l ho cambiata. A me, anche se prendevo un filo d acqua, andava ininterrottamente. È questo modello reich 12 v, 19 l/ min, 1.1 bar.
Di sicuro è durata poco... 
Marco alderotti
19
anasta
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21/11/2006 2419
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 13:27:02
In risposta al messaggio di marcoalderotti del 25/08/2020 alle 12:47:34

Ho un adria e la pompa sommersa si è guastata in questi giorni bloccandosi e l ho cambiata. A me, anche se prendevo un filo d acqua, andava ininterrottamente. È questo modello reich 12 v, 19 l/ min, 1.1 bar. Di sicuro è durata poco... 
Forse avendo 1.1 bar consente di far funzionare decentemente il vaso di espansione.
Io, così alla carlona, proverei a montarla e mettere il vaso a 0,8 / 0.9.
E vedere di nascosto l'effetto che fa.
Se ecostar si mette fra gli incapaci io ne sono il porta bandiera.
Andrea
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 13:35:20
In risposta al messaggio di anasta del 25/08/2020 alle 13:27:02

Forse avendo 1.1 bar consente di far funzionare decentemente il vaso di espansione. Io, così alla carlona, proverei a montarla e mettere il vaso a 0,8 / 0.9. E vedere di nascosto l'effetto che fa. Se ecostar si mette fra gli incapaci io ne sono il porta bandiera. Andrea

no dai , facciamo che tu sei la bandiera e io il palo winklaugh

mario
Mario
6
Man84
Man84
27/11/2019 549
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 14:26:12
In risposta al messaggio di Steu851 del 24/08/2020 alle 14:58:20

Sul mio Adria c'è un impianto inconsueto, una piccola pompa sommersa con un piccolo pressostato esterno. La pompa della Reich ha i seguenti dati impressi: 12V 14 l/min 0,5 bar Il pressostato è il Whale in.line. Il
sistema a mio giudizio non funziona bene, la pompa alle piccole aperture dei rubinetti attacca e stacca a mitraglia generando anche un getto che tende a spruzzare, la situazione è migliorata montando un vaso di espansione Fiamma tarato a 0,5 bar, purtroppo lontano dalla pompa per problemi di spazio però è molto sensibile alla temperatura, all'altitudine ed al livello dell'acqua nel serbatoio, si passa dalla situazione di 'mitraglia' alla pompa che gira sempre e non stacca. In questo ultimo viaggio la pompa ha cominciato a fare molto rumore, probabilmente la bronzina in plastica se ne è andata, la nuova pompa è andata bene qualche giorno poi è calata notevolmente come potenza ed ho dovuto ridurre parecchio la pressione dalla vite del pressostato. A questo punto vorrei passare alla classica pompa esterna, ma mi sorge qualche dubbio. La pompa riuscirebbe ad innescarsi pescando all'alto? Non vorrei dover forare il serbatoio. Qual'è la pompa dalle dimensioni più contenute? Lo spazio disponibile nella cassapanca dove è alloggiato il serbatoio è pochissimo al punto che come ho scritto sopra il pur piccolo vaso di espansione Fiamma non ci sta.   Adria Coral Compact, il camper coupè
...
Il mio ha pompa sommersa + micro sui rubinetti. Niente vaso, niente presoststo, e non ha mai perso un colpo ne pressione. Si smonta in un attimo per pulirla da eventuale calcare.
È un sistema semplice e funzionale, e non hai mai l impianto in pressione costante. Più sicuro di così.
non ho capito ancora perché non viene tanto utilizzato sui camper, penso sia più in uso sui caravan.
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 14:39:05
In risposta al messaggio di Man84 del 25/08/2020 alle 14:26:12

Il mio ha pompa sommersa + micro sui rubinetti. Niente vaso, niente presoststo, e non ha mai perso un colpo ne pressione. Si smonta in un attimo per pulirla da eventuale calcare. È un sistema semplice e funzionale, e non
hai mai l impianto in pressione costante. Più sicuro di così. non ho capito ancora perché non viene tanto utilizzato sui camper, penso sia più in uso sui caravan.
...

il tuo sistema è tutt'altra faccenda che non c'entra nulla con questa discussione 

mario
Mario
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 15:01:23
In risposta al messaggio di Steu851 del 25/08/2020 alle 09:46:15

@Ecostar la pressione indicata sulla pompa è 0,5 bar, ed è il motivo per cui ho messo la stessa pressione nel vaso di espansione, se sapete indicarmi un pompa migliore la acquisterò sicuramente. Mi puoi spiegare sa intendi
per 'alla carlona'? @ mau marlin : la tensione non penso sia stato un problema, mi son spostato ogni 2 giorni ed ero sempre allacciato alla 220V,  Ho avuto l'impressione che la pompa si sia degradata dopo 2 o 3 giorni d'uso, appena montata c'era una buona pressione e dopo pochi secondi si staccava, dopo di che ho dovuto diminuire di molto la regolazione del pressostato ed anche così anche prelevando un solo bicchiere d'acqua la pompa poi gira una decina di secondi, se la portata fosse realmente di 14 litri al minuto equivarrebbe a oltre 2 litri.  @Franco49tn  tempo fa avevo già sollevato il problema pompa ed avevi già sugerito questo sistema, sicuramente il più efficace anche per il risparmio d'acqua, far arrivare i fili in cucina non è così semplice inoltre gli spazi disponibili sono quelli di un furgonato, il pedalino sarebbe di impiccio, il pavimento del bagno è il piatto doccia e usandola finirebbe a mollo. @anasta come ricambi mi porto dietro un pressostato e 2 pompe, una mi era stata lasciata dal precedente proprietario segnalata come non buona ma utilizzabile in emergenza (mai capito cosa intendesse), l'altra è quella della foto che ho montato quando quella in uso si è messa a cigolare, tutte tre sono stessa marca e modello, quella più nuova ha indicati 14 l/min anziché i 12 della vecchia. 
...

vedo se in qualche modo riesco a rendermi utile spiegandoti dove e cosa dovresti fare 

per migliorare la situazione dovresti sostituire la sommersa con una che pompi almeno fino a circa 1,1-1,3 bar , sostituire quel pressostato con uno classico ma che abbia la possibilità di taratura ON/OFF con adeguato range per quella bassa pressione in gioco , la precarica del vaso di espansione potresti lasciarla a 0,5 bar max 0,7 bar , in questo modo otterrai maggior range ON/OF sul nuovo pressostato e maggior cuscino dato dal vaso ottenendo indubbi miglioramenti ma a scapito di un leggero aumento sul consumo energetico 

sostituendo la pompa mettendone una sempre da 0,5 bar e lasciando quel pressostato anche aggiungendo un vaso con precarica di 0,,2 bar che tra l'altro con quella bassa precarica  il vaso non lavorerebbe non si risolve nulla , addirittura tu lo hai precaricato a 0,5 bar , capisci che con 0,5 bar della pompa e 0,5 bar di precarica del vaso lo stesso vaso è come se non ci fosse 

mario
Mario
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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 15:28:41
In risposta al messaggio di ecostar del 25/08/2020 alle 15:01:23

vedo se in qualche modo riesco a rendermi utile spiegandoti dove e cosa dovresti fare  per migliorare la situazione dovresti sostituire la sommersa con una che pompi almeno fino a circa 1,1-1,3 bar , sostituire quel pressostato
con uno classico ma che abbia la possibilità di taratura ON/OFF con adeguato range per quella bassa pressione in gioco , la precarica del vaso di espansione potresti lasciarla a 0,5 bar max 0,7 bar , in questo modo otterrai maggior range ON/OF sul nuovo pressostato e maggior cuscino dato dal vaso ottenendo indubbi miglioramenti ma a scapito di un leggero aumento sul consumo energetico  sostituendo la pompa mettendone una sempre da 0,5 bar e lasciando quel pressostato anche aggiungendo un vaso con precarica di 0,,2 bar che tra l'altro con quella bassa precarica  il vaso non lavorerebbe non si risolve nulla , addirittura tu lo hai precaricato a 0,5 bar , capisci che con 0,5 bar della pompa e 0,5 bar di precarica del vaso lo stesso vaso è come se non ci fosse  mario
...
Chiedo scusa a tutti per l'intrusione... 
Mario hai mail in pvt. Grazie. 
Scusate ancora... 
 
[:D][^][:p][:)][:X]
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 15:48:56
In risposta al messaggio di barbagianni7169 del 25/08/2020 alle 15:28:41

Chiedo scusa a tutti per l'intrusione...  Mario hai mail in pvt. Grazie.  Scusate ancora...   

ciao al momento non ho ricevuto nessuna tua mail , riprova 

mario
Mario
17
barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 16:17:19
In risposta al messaggio di ecostar del 25/08/2020 alle 15:48:56

ciao al momento non ho ricevuto nessuna tua mail , riprova  mario
Te l'ho rinviata ora all'indirizzo mail del tuo profilo di Col... Grazie
[:D][^][:p][:)][:X]
18
ecostar
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11/01/2007 37079
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2020 alle: 16:31:46
In risposta al messaggio di barbagianni7169 del 25/08/2020 alle 16:17:19

Te l'ho rinviata ora all'indirizzo mail del tuo profilo di Col... Grazie

ricevuta e risposto 
ciao
Mario
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