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toymaster
toymaster
03/05/2010 8
Inserito il 03/05/2010 alle: 18:37:24
ciao a tutti, ieri tornando da cervia in autostrada s'e' improvvisamente bruciato il cavo della batteria dei servizi solo il tratto che va dalla batteria al telaio della motrice, 20 cm in tutto,gran fumo e paura ma nessun altro danno.Ho notato che c'era stranamente bagnato sotto il sedile passeggero ma vorrei capire cosa puo' essere successo...[xx(]
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29666
Inserito il 03/05/2010 alle: 18:49:59
bisogna avere più info, tipo dove situata ,che tipo è ecc. sei sicuro che sia il negativo? se così fosse non succede assolutamente nulla se tocca il telaio, il liquido che hai trovato ,non è che sia acido fuoriuscito?
15
toymaster
toymaster
03/05/2010 8
Inserito il 03/05/2010 alle: 18:57:25
l'ho pensato anch'io, ma dalla batteria nulla, e' in pratica nuova, e funziona perfettamente , non riesco a capire anche perche' s'e' bruciato solo il tratto bs telaio e tutti gli altri raccordi, fusibili, cavi non hanno subito nessun danno...mistero!! il liquido aveva l'odore tipico dell'elettrico-bruciato e non dell'acido della batteria,
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lisvit
lisvit
27/11/2006 395
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:01:54
ciao (ho rieditato) bho... se sei così sicuro che sia il cavo negativo... mi viene in mente solo un forte surriscaldamento del cavo per : - sezione insufficiente - contatto difettoso (forte resistenza) verso il telaio (es terminale ossidato o ossidazione tra terminale e rame...) in questi casi una forte richiesta di corrente (ma perchè poi?) avrebbe forse potuto scaldare tanto quel tratto. ...

Modificato da lisvit il 03/05/2010 alle 19:07:00
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29666
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:03:07
che sezione èil cavo in questione?
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toymaster
toymaster
03/05/2010 8
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:12:10
confermo che e' il negativo, se fosse stato il positivo non avrei postato, e quello che si e' fuso e' il cavo che dalla bs va al telaio, sotto il sedile passeggero.Questo e' fermato alla motrice da una vite che collega altri negativi che vanno al carica batterie e sono dotati precedentemente di fusibile (a piastrine metalliche che non hanno subito alcun danno) la batteria ha 20 gg di vita ed e' una batteria normale per camper (non al gel o altro) da 120 ampere e non presenta danni di sorta. La cosa mi ha sorpreso molto, dopo lo spavento, anche perche' non mi risulta poossibile una simile evenienza...che dite sostituisco il cavo bruciato e faccio un ceck-up dell'impianto per vedere se trovo anomalie?
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toymaster
toymaster
03/05/2010 8
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:17:24
la sezione del cavo e' attorno ( a occhiometro) ai 2mm (il rame perche' la guaina e' fusa) posso magari aumentare la sezione del tratto di cavo visto che poi viene collegato a tre altri cavi "ma perche' poi e' la domanda del giorno!"
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lisvit
lisvit
27/11/2006 395
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:19:05
prima di smontarlo proverei di capire con un tester se il rame rimasto conduce verso il telaio tramite il capocorda avvitato... insomma proverei di capire se la causa può essere stata la resistenza (anomala) che ha fatto riscaldare di brutto il cavo per passaggio di corrente. ma questo ha senso se in quel momento stavi "tirando" diversi ampere... se ad esempio avevi l'inverter acceso con TV ecc Per quella misura... un tester in OHM e verificare che tra telaio e negativo batteria o rame rimasto dal cavo ci siano meno ohm possibile. ES: 2-3-5 ohm ok... 20-30 ohm... no buono (misurando sul telaio in un punto di massa certa (bullone pulito ecc) 2 mm son davvero pochi! se stavi tirando diversi ampere, si è cotto per passaggio di corrente. Vittorio

Modificato da lisvit il 03/05/2010 alle 19:19:54
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toymaster
toymaster
03/05/2010 8
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:27:46
vittorio, grazie 1000, provero a fare i controlli al moncone di cavo rimasto, anche se ormai l'ho gia' smontato, poi vedo di aumentare la sezione del cavo che devo sostituire, l'unica utenza accesa era il frigorifero, l'inverter l'ho collegato alla batteria mediante 2 cavi a parte da batteria e con fusibile ma al momento del fattaccio era spento...cosi' visto che ci sono verifico che tutti i contatti siano in ordine...ma tutte a me!![:(!]
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eredi
eredi
07/08/2008 258
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:37:27
parli di sezione di 2 mm. ( confermo che sono molto pochi ), ma più probabilmente hai misurato il diametro. La sezione per un diametro di 2 mm. dovrebbe essere di 3.14 mmq. ( pochini ugualmente ) [;)] Però prima di bruciare un cavo di 2 mm di SEZIONE, ben collegato, devono passarne di ampere ! Presumibilmente attorno ai 20 ...22 A che a 12 v. in cc sono 264 W e per un lungo periodo.

Modificato da eredi il 03/05/2010 alle 19:42:30
19
elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 03/05/2010 alle: 19:44:41
Il cavo del negativo ha le stesse possibilità di bruciarsi che ha il cavo del positivo! Le cause possono essere, come già scritto, il conduttore di sezione inadeguata (almeno almeno due cavi appaiati da 6 mmq, per una migliore gestione nel posizionarlo) oppure contatti incerti ed instabili perchè se il contatto è fattiscente, lì riscalda e incominciano i danni. Il cavo di massa è solitamente uno solo; dal positivo, quasi sempre partono più conduttori per cui il carico qui viene suddiviso fra i vari fili sommandosi, però, tutti sul negativo. Elio

Modificato da elfetto il 03/05/2010 alle 19:45:45
16
CI320gpl
CI320gpl
05/09/2009 239
Inserito il 03/05/2010 alle: 21:04:55
quote:Risposta al messaggio di toymaster inserito in data 03/05/2010  19:12:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> dei negativi sotto fusibile? alquanto strano[?]
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superbix
superbix
14/01/2008 830
Inserito il 03/05/2010 alle: 21:12:22
quote:Risposta al messaggio di elfetto inserito in data 03/05/2010  19:44:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Aggiungiamoci pure che molti sono convinti che il cavo del negativo può anche essere piccolo, basta che sia grande il positivo....e la frittata è fatta! Una volta mi è stato detto (da un elettrauto!!) che il negativo può essere piccolo perchè la corrente parte dal positivo, viene "consumata" dal carico e quel che resta torna al negativo....[V][V] Non ci volevo credere!! Ma cos'è? Un lavandino? Buoni Km BIX
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girolibero
girolibero
21/10/2007 3565
Inserito il 03/05/2010 alle: 21:38:08
quote:Risposta al messaggio di superbix inserito in data 03/05/2010  21:12:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Purtroppo se ne sentono di tutti i colori[xx(]; con la corrente non si scherza . Non voglio fare allarmismo ma spesso molti di noi credono che tanto sono sol 12 V... ma non sanno che le correnti in gioco (A) sono spesso elevate e che devono essere eragate su impianti ben dimensionati e protetti. Ci vuole poco a mandare in fumo un camper, quindi occhio quando facciamo lavori,modifiche,aggiunte di batterie o di inverter da 2000 w ! Ciao
sigix
sigix
-
Inserito il 03/05/2010 alle: 21:48:35
I cavi del pos+ e del neg- devono essere della stessa sezione, per sicurezza il calcolo dell'amperaggio è di 3 AMP per 1m/m quadro,perciò se ho un assorbimento di 100W(frigo) a 12V,sono 8,5Amp la sez del cavo dovrà essere almeno di 3m/m,per una batteria da 100Amp/H(con un calcolo teorico di assorbimento dell'80°/)la sez. del cavo sarà di 25m/m quadri.
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mcravone
mcravone
18/11/2009 343
Inserito il 03/05/2010 alle: 22:29:57
id="size4">id="blue">Salve toymaster, ti racconto quello che mi è successo, stavo scollegando la BS staccando il morsetto con la chiave del 13, quando questa mi è scivolata finendo nei contatti del stacca batteria (parte interna), subito ha iniziato a incollarsi diventando infuocata, sono riuscito a staccarla prendendola con la pinza, il cavo della massa nella parte opposta del sedile si è surriscaldato fondendosi e riempiendo il camper di fumo e puzza. Nel mio caso me ne sono accorto invece nella tua situazione non è per caso avevi una bottiglia di acqua o di altro che questo andando a finire nell'interrutore stacca batteria ha provocato il corto? Il mezzo che possedevo era ducato con BS sotto nel sedile passeggero e stacca batteria verso porta. La mia è solo una ipotesi, saluti e buoni km Mauro
16
massi68
massi68
02/02/2009 5865
Inserito il 03/05/2010 alle: 22:46:29
quote:Risposta al messaggio di sigix inserito in data 03/05/2010  21:48:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> una batteria da 100 Ah non dovrebbe essere caricata oltre 60 A, al fine di mantenerla buona a lungo. Comunque metterei un 10/16 mm2. La regola dei 3 mm2 é un po' sovrabbondante. Bisogna vedere le tabelle Unel per portata, posa e num.circuiti. Massi
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green620
green620
29/05/2008 120
Inserito il 04/05/2010 alle: 08:58:38
Ciao a tutti. Ho letto attentamente e adesso ho un dubbio. Ho acquistato una batteria AGM 100 Ah per sostituire la vecchia 45 Ah che era montata di fortuna dal vecchio proprietario. Ho guardato la sezione dei cavi, saranno al massimo di 6 mmq, ma sono ben lontani dai 10 mmq di cui state parlando. Accogliendo l'avvertimento a non sottovalutare i 12 v, che devo fare? Cambiare i cavetti preesistenti? Grazie, Francesco.
16
Sandvik
Sandvik
rating

01/01/2010 9327
Inserito il 04/05/2010 alle: 09:19:27
quote:Risposta al messaggio di massi68 inserito in data 03/05/2010  22:46:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> una batteria da 100 Ah non dovrebbe essere caricata oltre 60 A, al fine di mantenerla buona a lungo. Mi spieghi come si fa' e come controlleresti i 60A ? Grazie. Ciao Giulio

Modificato da Sandvik il 04/05/2010 alle 09:20:15
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elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 04/05/2010 alle: 09:44:01
quote:Risposta al messaggio di green620 inserito in data 04/05/2010  08:58:38
Ho guardato la sezione dei cavi, saranno al massimo di 6 mmq, ma sono ben lontani dai 10 mmq di cui state parlando...>
>Se non usi particolari dispositivi con forti assorbimenti, anche un 6 mmq. è sufficiente. 6 mmq sopportano senza problemi, almeno 25A, ovvero 300watt. Se tu usi contemporaneamente apparecchi con una potenza totale superiore a 300w, allora è il caso di aumentare la sezione. Elio
15
toymaster
toymaster
03/05/2010 8
Inserito il 04/05/2010 alle: 14:51:42
grazie a tutti adesso verifico tutte le vostre teorie e vi faccio sapere se e come ho risolto...nel frattempo un sospetto grazie ad un vostro intervento mi e' venuto...[;)]
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