Chiarimenti su come funziona un pannello solare

In risposta al messaggio di maxserra del 15/08/2018 alle 07:00:32

Buongiorno a tutti e buon Ferragosto, da profano quale sono, mi ponevo una domanda che forse agli esperti farà un pò ridere, ma alla quale mi piacerebbe avere una risposta:e cioè: quando il camper è collegato alla corrente,

(per esempio in un campeggio), il pannello solare, dove manda la corrente che produce? Cosa succede in questo caso? Ci sono pericoli di surriscaldamento? Grazie per chi avrà pazienza a rispondere ad una domanda che ripeto, forse a qualcuno farà un pò ridere. MaxSerra

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Me lo sono chiesto anche io e mi sono dato una risposta, vediamo se giusta:
In pratica la fonte con maggiore amperaggio vince, e l'altra vede la BS carica e va in mantenimento, infatti il mio regolatore è in mantenimento di giorno e segnala BS caricabdi notte, ora che sono attaccato alla 220v.
Il regolatore saprà come preservare il pannello prelevando la corrente che gli serve e dissipando il resto.

In risposta al messaggio di maxserra del 15/08/2018 alle 07:00:32

Buongiorno a tutti e buon Ferragosto, da profano quale sono, mi ponevo una domanda che forse agli esperti farà un pò ridere, ma alla quale mi piacerebbe avere una risposta:e cioè: quando il camper è collegato alla corrente,

(per esempio in un campeggio), il pannello solare, dove manda la corrente che produce? Cosa succede in questo caso? Ci sono pericoli di surriscaldamento? Grazie per chi avrà pazienza a rispondere ad una domanda che ripeto, forse a qualcuno farà un pò ridere. MaxSerra

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Quando collegato alla rete elettrica, il regolatore vedendo la tensione della batteria già elevata "apre" il circuito solare disconnettendo il pannello fv. Se infatti vai a vedere con un tester lato pannello fv rileverai ai suoi capi la tensione a "circuito aperto".

E la corrente 220 V disponibile in ogni presa in camper o a casa dove va dissipata ?
da nessuna parte è lì disponibile se necessaria.
il pannello solare ,una batteria , una dinamo o un alternatore producono una tensione e se ci si collega un utilizzatore qualunque esso sia circola corrente altrimenti è lì disponibile.
 

se nessuno richiede la corrente, la corrente non viene erogata da chi la genera.

se a una batteria un po' scarica però si attaccano tre caricabatterie quale caricabatteria eroga la corrente ? quello che fornisce il voltaggio più elevato o quello che fornisce maggiori ampere ?

In risposta al messaggio di sergiozh del 15/08/2018 alle 12:59:39

se nessuno richiede la corrente, la corrente non viene erogata da chi la genera. se a una batteria un po' scarica però si attaccano tre caricabatterie quale caricabatteria eroga la corrente ? quello che fornisce il voltaggio più elevato o quello che fornisce maggiori ampere ?

A livello teorico ti risponderei quello che ero più tensione, però dipende, se già un altro è in carica e sta' innalzando la tensione di quella batteria ad un livello che per il secondo che arriva è carica, quello andrà in mantenimento, anche se magari avrebbe potuto dare un 0.1v in più.
Onestamente sono solo miei ragionamenti da provare, ci vorrebbe l'intervento di un esperto tipo emme48

In risposta al messaggio di sergiozh del 15/08/2018 alle 12:59:39

se nessuno richiede la corrente, la corrente non viene erogata da chi la genera. se a una batteria un po' scarica però si attaccano tre caricabatterie quale caricabatteria eroga la corrente ? quello che fornisce il voltaggio più elevato o quello che fornisce maggiori ampere ?

Vince chi eroga la tensione più alta: qui entrano in gioco i settaggi e le logiche dei vari caricabatterie collegati, se ad esempio l CB1, CB2 e CB3 vengono attivati contemporaneamente questi andranno dapprima in fase di analisi (lettura della tensione), dopo di che sceglieranno la fase di carica da adottare, "e qui casca l'asino"...

Ci sono CB infatti che una volta determinata la fase di carica partono con il ciclo impostato e non mollano fino a suo completamento (tot tempo con tot tensioni/correnti) ed altri invece che effettuano campionamenti al completamento di ogni fase del ciclo.

Se sull'impianto fossero quindi installati 3 CB del primo tipo tutti partirebbero con il ciclo di carica, ma in realtà solo quello a tensione più alta lavorerebbe (anche se per pochi mV) e non quello che sarebbe disposto ad erogare maggiore corrente.. quindi un CB da 1Ah e un CB da 30Ah, nel caso il primo andasse in carica a 14.6 ed il secondo a 14.5 otterresti la carica di 1Ah..

Se invece sull'impianto venissero installati CB "smart" con campionamento della tensione ad ogni fase, tutti partirebbero con la fase del ciclo impostata, ma poi succederebbe casino al momento dei campionamenti successivi, con il rischio di passare da carica profonda a floating su tutti (e la batteria comunque non caricata) dipendentemente dalle logiche che ogni produttore ha deciso di adottare.

 

In parole povere... immaginate un serbatoio ( batteria) a cui vanno tre rubinetti ( caricabatterie, pannello, motore) quando il serbatoio e pieno , i rubinetti automaticamente si chiuderanno... e staranno a riposo.
nel caso di caricabatterie più vecchi che non si fermano mai... tutta l’energia in più viene dispersa

In risposta al messaggio di RobVision del 16/08/2018 alle 08:20:30

Vince chi eroga la tensione più alta: qui entrano in gioco i settaggi e le logiche dei vari caricabatterie collegati, se ad esempio l CB1, CB2 e CB3 vengono attivati contemporaneamente questi andranno dapprima in fase di

analisi (lettura della tensione), dopo di che sceglieranno la fase di carica da adottare, e qui casca l'asino... Ci sono CB infatti che una volta determinata la fase di carica partono con il ciclo impostato e non mollano fino a suo completamento (tot tempo con tot tensioni/correnti) ed altri invece che effettuano campionamenti al completamento di ogni fase del ciclo. Se sull'impianto fossero quindi installati 3 CB del primo tipo tutti partirebbero con il ciclo di carica, ma in realtà solo quello a tensione più alta lavorerebbe (anche se per pochi mV) e non quello che sarebbe disposto ad erogare maggiore corrente.. quindi un CB da 1Ah e un CB da 30Ah, nel caso il primo andasse in carica a 14.6 ed il secondo a 14.5 otterresti la carica di 1Ah.. Se invece sull'impianto venissero installati CB smart con campionamento della tensione ad ogni fase, tutti partirebbero con la fase del ciclo impostata, ma poi succederebbe casino al momento dei campionamenti successivi, con il rischio di passare da carica profonda a floating su tutti (e la batteria comunque non caricata) dipendentemente dalle logiche che ogni produttore ha deciso di adottare.  

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Dunque un pannello solare e un caricabatterie 220v lavorando insieme non è detto che funzionino bene, forse sarebbe il caso di spegnere il regolatore quando possibile.

Credo che si rovini se sta al sole senza essere collegato a nulla.

Quello che leggo sono battute o sono risposte serie? Che succede alla rete elettrica a 230volt che è alimentata da centinaia e centinaia di centrali di produzione sia termiche che atomiche o idriche? Nulla, ognuna partecipa per quello che può! 

Ritornando alla batteria dei servizi del camper caricata contemporaneamente dal caricabatterie e dal pannello fotovoltaico, è la stessa situazione. Finché la batteria non ha raggiunto la massima carica, ognuno partecipa per quello che può. Tutt'al più, a carica completata, passeranno in momenti diversi alla fase di mantenimento. 

Poi, la corrente prodotta dal pannello, se non utilizzata, non si disperde: non esiste proprio! Se il  collegamento è aperto non passa corrente. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di Giovanni del 16/08/2018 alle 16:12:01

Quello che leggo sono battute o sono risposte serie? Che succede alla rete elettrica a 230volt che è alimentata da centinaia e centinaia di centrali di produzione sia termiche che atomiche o idriche? Nulla, ognuna partecipa

per quello che può!  Ritornando alla batteria dei servizi del camper caricata contemporaneamente dal caricabatterie e dal pannello fotovoltaico, è la stessa situazione. Finché la batteria non ha raggiunto la massima carica, ognuno partecipa per quello che può. Tutt'al più, a carica completata, passeranno in momenti diversi alla fase di mantenimento.  Poi, la corrente prodotta dal pannello, se non utilizzata, non si disperde: non esiste proprio! Se il  collegamento è aperto non passa corrente.  Giovanni 

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Casa mia non deve essere caricata, è solo ub utilizzatore su un circuito a 220v fissi.
La batteria deve essere caricata, possibilmente con uba tensione adeguata al suo stato di carica, dunque non è proprio come dici, Giovanni.
Una batteria poi non rappresenterà mai un punto aperto del circuito, perché assorbe sempre un minimo di corrente.

In risposta al messaggio di dekracap del 16/08/2018 alle 17:58:11

Casa mia non deve essere caricata, è solo ub utilizzatore su un circuito a 220v fissi. La batteria deve essere caricata, possibilmente con uba tensione adeguata al suo stato di carica, dunque non è proprio come dici, Giovanni. Una batteria poi non rappresenterà mai un punto aperto del circuito, perché assorbe sempre un minimo di corrente.

Non ho scritto quello che dici. Leggi bene. 

Giovanni 

Ho riletto e mi pare sempre uguale.
Per me un cb andrà in carica, gli altri in mantenimento.

In risposta al messaggio di Giovanni del 16/08/2018 alle 16:12:01

Quello che leggo sono battute o sono risposte serie? Che succede alla rete elettrica a 230volt che è alimentata da centinaia e centinaia di centrali di produzione sia termiche che atomiche o idriche? Nulla, ognuna partecipa

per quello che può!  Ritornando alla batteria dei servizi del camper caricata contemporaneamente dal caricabatterie e dal pannello fotovoltaico, è la stessa situazione. Finché la batteria non ha raggiunto la massima carica, ognuno partecipa per quello che può. Tutt'al più, a carica completata, passeranno in momenti diversi alla fase di mantenimento.  Poi, la corrente prodotta dal pannello, se non utilizzata, non si disperde: non esiste proprio! Se il  collegamento è aperto non passa corrente.  Giovanni 

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Giovanni, l'esempio che porti è corretto ma non aderente a mio avviso: le centrali elettriche sottostanno ad un sistema di controllo ed afferiscono a vari nodi della rete, sono equipotenziali ed in sincrono su di essa, possono erogare corrente dipendentemente dalle proprie capacità di produzione.

Caricabatterie in CC multipli NON sono equipotenziali quando vanno in carica, fosse anche di frazioni minime di Volt, e quindi non parteciperanno tutti alla carica ma alcuni non faranno una cippa. Hai mai provato a parallelare 2 alimentatori a 12v per ottenere la somma della corrente erogabile? O voltaggio identico oppure nisba, e per identico intendo identico proprio.

Per Dekracap e tutti gli altri, è inutile coprire i pannelli o scollegare il regolatore, il sistema è autonomo: nel caso specifico del CB 230V in parallelo al regolatore di tensione infatti, nel caso il regolatore avesse nelle sue impostazioni il partire con la fase desolfatante mentre il CB 230V è in floating questo lo farà, e viceversa. Sotto il sole ognuno farà il proprio mestiere secondo programmazione, che potrebbe anche significare "non fare niente"... non facciamoci problemi dove non ce ne sono.

Questione di opinione, causa esperienze e conoscenze. Le centrali elettriche non hanno tutte la stessa potenza e la rete di trasmissione a cui sono collegate è unica. 

Quanto al nostro caso, se la batteria presenta una tensione inferiore alla carica massima, tutti i dispositivi che la stanno caricando parteciperanno secondo la loro potenza. Raggiunta la massima carica, certamente una fonte passerà alla fase di mantenimento prima dell'altra. Nel caso, trovando una tensione superiore a quella erogata, il diodo di protezione impedirà il passaggio di corrente dalla batteria al dispositivo di mantenimento. Ci si scorda sempre che è la tensione a far passare la corrente. Per questo se un pannello non è collegato ad una batteria, il pannello non fornisce corrente mancando la tensione, ovvero per circuito aperto. 

Scrivendo dalla spiaggia devo essere breve  

Giovanni 

In risposta al messaggio di Giovanni del 17/08/2018 alle 10:53:46

Questione di opinione, causa esperienze e conoscenze. Le centrali elettriche non hanno tutte la stessa potenza e la rete di trasmissione a cui sono collegate è unica.  Quanto al nostro caso, se la batteria presenta una

tensione inferiore alla carica massima, tutti i dispositivi che la stanno caricando parteciperanno secondo la loro potenza. Raggiunta la massima carica, certamente una fonte passerà alla fase di mantenimento prima dell'altra. Nel caso, trovando una tensione superiore a quella erogata, il diodo di protezione impedirà il passaggio di corrente dalla batteria al dispositivo di mantenimento. Ci si scorda sempre che è la tensione a far passare la corrente. Per questo se un pannello non è collegato ad una batteria, il pannello non fornisce corrente mancando la tensione, ovvero per circuito aperto.  Scrivendo dalla spiaggia devo essere breve   Giovanni 

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Alla fine diciamo la stessa cosa suppongo: le centrali non hanno la stessa potenza, ma quando sulla rete devono necessariamente convogliare ad un nodo equipotenziale per la distribuzione, proprio perchè è la "prevalenza" di Voltaggio a permettere il flusso.

Nel ns caso in CC infatti il caricabatterie in quel momento prevalente (nello specifico, tra quello a 14.6 e quello a 14.3 sarà il primo a caricare la batteria, il secondo potrebbe iniziare quando il primo in float ad esempio) metterà in una condizione di inutilità gli altri che grazie al diodo di protezione eviteranno il "ritorno" potenzialmente bruciando.

Siamo certamente d'accordo sul fatto che sia inutile, deleterio e anche fobico correre a staccare un sistema o l'altro, visto che si gestiranno autonomamente comunque.

Poniamo però un esempio che potrebbe non essere ottimale per le nistre batterie.
pannello da 100w poco esposto ma regolatore che carica a 14,6 di soli 10A che con quell'esposizione saranno 2 ampere.
Pacco batterie da 200Ah, dunque caricabili a 20A, scariche.
Caricabatterie da 20A che però carica a 14,5v.
 

In risposta al messaggio di dekracap del 17/08/2018 alle 12:31:06

Poniamo però un esempio che potrebbe non essere ottimale per le nistre batterie. pannello da 100w poco esposto ma regolatore che carica a 14,6 di soli 10A che con quell'esposizione saranno 2 ampere. Pacco batterie da 200Ah, dunque caricabili a 20A, scariche. Caricabatterie da 20A che però carica a 14,5v.  

Chi parte prima vince,nel senso che il secondo vedrà tensione alta ed andrà in stdby.


Partissero nello stesso identico istante a mio avviso caricherebbe il solare, e se la richiesta dalle batterie fosse elevata quindi maggiore della disponibilità del solare allora con così poca differenza di potenziale anche il CB 230V contribuirebbe.