Collegamento nuovo pannello solare

Solo se hanno le stesse tensioni li puoi mettere in parallelo. Misura con un tester la tensione ai capi dei cavi di entrambi i pannelli quando sei sotto il sole.

In risposta al messaggio di alexgestor del 31/01/2024 alle 20:59:11

Buonasera, ho acquistato un pannello da 120  e ho sostituito il regolatore della cbe con un victron 75/15. Il mio dubbio riguarda il collegamento dei pannelli al regolatore. Conviene collegare in serie o in parallelo?  Il pannello esistente ha 19 anni , funziona,a non ho la minima idea di quanto renda. Alexandersupertramp

Puoi montarli tranquillamente in parallelo, certo la resa del vecchio sarà inferiore. 

Se ne avrai possibilità in futuro potrai sostituire il vecchio pannello, segnati le sue misure per cercarne uno simile, hai messo un regolatore da 15A per cui potrai mettere al massimo un'altro pannello da 120 Wp. 

Ciro. 

Se hanno tensioni diverse meglio non fare il parallelo ma mettere 2 diversi regolatori, se la somma delle tensioni e delle correnti è sopportata dal regolatore puoi metterli in serie  consapevole che se uno dei due pannelli va in ombra non lavora più nemmeno quello al sole.
obelix

In risposta al messaggio di Obelix 1 del 12/02/2024 alle 11:39:19

Se hanno tensioni diverse meglio non fare il parallelo ma mettere 2 diversi regolatori, se la somma delle tensioni e delle correnti è sopportata dal regolatore puoi metterli in serie  consapevole che se uno dei due pannelli va in ombra non lavora più nemmeno quello al sole. obelix

Per cui se ho 4 pannelli che a turno potrebbero ritrovarsi in ombra dovrei mettere 4 regolatori?

Ciro. 

In risposta al messaggio di alexgestor del 12/02/2024 alle 19:01:34

Ma se hanno i diodi posso metterli anche in parallelo.

Hai solo 2 pannelli i quali escono già con una bassissima tensione, mettere 2 diodi di blocco la ridurrebbe ulteriormente ed inutilmente. 

Mettili in parallelo, il piccoletto quel che potrà dare darà. 

In un collegamento in serie, il più piccolo potrebbe creare una sorta di collo di bottiglia, dovresti quindi  mettere un ulteriore diodo per la funzione di by-pass di tutto il pannello. 

Ciro. 

I diodi nella scatoletta sono quelli di bypass tra le sezioni del singolo pannello. Non hanno a che vedere con i pannelli messi in parallelo, cosa che comunque se sono due non richiede i diodi di blocco.

In risposta al messaggio di alexgestor del 31/01/2024 alle 20:59:11

Buonasera, ho acquistato un pannello da 120  e ho sostituito il regolatore della cbe con un victron 75/15. Il mio dubbio riguarda il collegamento dei pannelli al regolatore. Conviene collegare in serie o in parallelo?  Il pannello esistente ha 19 anni , funziona,a non ho la minima idea di quanto renda. Alexandersupertramp

Dobbiamo sapere le caratteristiche elettriche dei pannelli per poter dare risposte sensate.

Presumo che quello attuale renda molto difficile leggere l'etichetta, forse puoi fare una foto col cellulare, ma è meglio se misuri la tensione a vuoto di entrambi.
Conta quante celle hanno, anche questo aiuta.

È difficile accoppiare in modo efficiente questi due pannelli, quindi una soluzione da valutare, che io ti consiglio, è quella di buttare via il vecchio pannllo e metterne due identici in paralello, nuovi.
Era meglio un regolatore un po' più potente...

Marco.
 

Sicuramente due uguali sarebbero meglio 

Se il pannello precedente è anch'esso sui 120 W o meno (in mancanza di info potresti verificarne le dimensioni) puoi tranquillamente collegarli in parallelo, sarà difficile che la corrente in uscita risulti superiore a 15 A (caso in cui il regolatore "taglierebbe" la corrente in eccesso). Se anche succedesse in condizioni ottimali di illuminazione, ritengo che tu col parallelo possa guadagnare di più nella media realistica di utilizzo (in cui spesso capitano ombre parziali) rispetto a quel che può tagliare il regolatore nella situazione, poco realistica o infrequente, di corrente eccedente i 15 A. Cosa che capita casomai proprio in condizioni in cui l'energia ti abbonda già, non certo in inverno e con sole scarso quando è più importante sfruttare bene l'energia disponibile.
Ti suggerisco, in ogni caso, di scendere fino al regolatore con 4 cavi in modo da poter cambiare il tipo di connessione anche in un secondo tempo. Io ho fatto così con due pannelli da 140 W cad. e un regolatore 20 A, anche se poi, dopo una prova, ho mantenuto il parallelo che mi va benissimo.

In risposta al messaggio di alexgestor del 13/02/2024 alle 21:11:09

Credo che farò così. Ci avevo già pensato. Però a questo punto metto in serie perché il regolatore 75/15 arriva fino a 75 volt a vuoto e i due in serie farebbero 64 volt a 8 ampere. Con il collegamento in parallelo rischio di sforare la massima corrente ammissibile 

Concordo con quanto dice Armando, ma...

 ... i regolatori Victron NON SI ATTIVANO se la tensione del pannello solare non supera di almeno 5 Volt quella della batteria.
Quel pannello, a vuoto, quanti Volt eroga?
Almeno raccontaci quante celle ha, questo per capire se il collegamento in serie diventa obbligatorio...
Con la batteria a 13,5 Volt il pannello deve dare almeno 18,5 Volt, altrimenti produci Zero..

Marco.

Mi pare difficile che il mattino una batteria sia a 13.5 V. Le mie AGM stanno sui 12.7 V ma non so le altre in genere a quanto stiano. 
Certo il //  potrebbe essere un problema con Victron se quei pannelli escono a tensioni un po' basse (io  avevo un CBE 120 W 32 celle ad es., che era ottimo ma non sarebbe certo adatto).
"A vuoto" di corrente mi pare che i 36 celle stiano tutti sopra i 20 V anche a basse luci, si tratterebbe di valutare se sia peggio avere l'attivazione forse 5-10 minuti più tardi il mattino o avere la produzione "castrata" ogni volta che capita un'ombra su alcune celle. 
Es. per un monocristallino commerciale

La tensione a vuoto sarà misurata in pieno sole, a piena potenza dice 18 Volt... diciamo che il Victron, una volta che è partito con Vbatt+5 poi lavora anche con Vbatt+2.

Nel caso di una cella in ombra, ipotizzando il pannello diviso in due soli blocchi, ciascuno dei quali protetto da un diodo di bypass, sarei propenso ad ipotizzare 50% della potenza col parallelo e 75% con i pannelli in serie.

Se il camper fosse mio, avendo un MPPT 75/15, metterei i pannelli in serie...
Già ci sarebbero meno poblemi con la sezione dei cavi che scendono giù dal tetto, la differenza di rendimento dell'MPPT raddoppiando la tensione dei pannelli dovrebbe essere tollerabile, l'importante è stare lontani da quel Vbatt+5.
43 Volt su un regolatore che arriva a 75 va bene...

Marco

In risposta al messaggio di alexgestor del 14/02/2024 alle 12:52:28

Questo è il pannello che ho acquistato. il vecchio è identico come dimensioni ma non ho contato le celle

Non ho capito come hai fatto a calcolare una tensione di 64V in uscita dai 2 pannelli in serie, il nuovo ha una VOC 21,6V ciò significa che il vecchio ha una VOC di oltre 42V.

Controlla bene la tensione che esce dal vecchio pannello, come giustamente dice Marco, il regolatore si attiva con una tensione ricevuta dai pannelli di almeno di 5V maggiore rispetto a quella della batteria, questo porterà indubbiamente ad un ritardo al mattino nell'attivazione del regolatore. 

Ciro. 

In risposta al messaggio di Emme48 del 14/02/2024 alle 13:16:25

La tensione a vuoto sarà misurata in pieno sole, a piena potenza dice 18 Volt... diciamo che il Victron, una volta che è partito con Vbatt+5 poi lavora anche con Vbatt+2. Nel caso di una cella in ombra, ipotizzando il

pannello diviso in due soli blocchi, ciascuno dei quali protetto da un diodo di bypass, sarei propenso ad ipotizzare 50% della potenza col parallelo e 75% con i pannelli in serie. Se il camper fosse mio, avendo un MPPT 75/15, metterei i pannelli in serie... Già ci sarebbero meno poblemi con la sezione dei cavi che scendono giù dal tetto, la differenza di rendimento dell'MPPT raddoppiando la tensione dei pannelli dovrebbe essere tollerabile, l'importante è stare lontani da quel Vbatt+5. 43 Volt su un regolatore che arriva a 75 va bene... Marco

...

Marco: "Nel caso di una cella in ombra, ipotizzando il pannello diviso in due soli blocchi, ciascuno dei quali protetto da un diodo di bypass, sarei propenso ad ipotizzare 50% della potenza col parallelo e 75% con i pannelli in serie"

Pensa un po' che io invece, pensando a una cella in ombra che faccia passare circa il 50% di corrente (valutazione credo più realistica: col camper tutto in ombra in una giornata di sole, non si va a W=0)  penserei, a seconda se è già attivato o no il bypass, che:

1) in serie: con bypass disattivo passa corrente del 50% per tutte le celle quindi la potenza totale sta al 50% oppure con bypass attivo: 50% alla sottostringa = pannello in ombra e 100% alla sottostringa = pannello al sole, quindi potenza tot. al 75%

2) in parallelo: un pannello (con 1 cella in ombra) sta al 50% e l'altro sta al 100%, W totale 75%.

In pratica è tutto da vedere se e quando si attiva il diodo di by pass. Quando si attiva, serie e parallelo sono uguali, altrimenti è meglio il parallelo.

Perché risulti quel che calcoli tu, si dovrebbe non solo mandare in ombra una cella ma interromperla proprio, o forse tenerla del tutto al buio, ma sul tetto del camper questo non succede, di solito si hanno situazioni simili

 

con ombre di edifici o piante.

Notare che per i pannelli half cut tipo i tuoi, formati di due pannelli di semicelle messi in parallelo,



viene pubblicizzata dalle Case proprio la loro maggiore resa in caso di ombre parziali (oltre che la buona resa generale su luce uniforme, comune a tutti gli HC) .. non penso che si siano sbagliati 


PS
Poi è chiaro che ognuno sul suo camper fa come gli pare, dopotutto stiamo un po' "divertendoci" con i nostri giocattoloni 
 

In risposta al messaggio di Armando del 14/02/2024 alle 14:22:25

Marco: Nel caso di una cella in ombra, ipotizzando il pannello diviso in due soli blocchi, ciascuno dei quali protetto da un diodo di bypass, sarei propenso ad ipotizzare 50% della potenza col parallelo e 75% con i pannelli

in serie Pensa un po' che io invece, pensando a una cella in ombra che faccia passare circa il 50% di corrente (valutazione credo più realistica: col camper tutto in ombra in una giornata di sole, non si va a W=0)  penserei, a seconda se è già attivato o no il bypass, che: 1) in serie: con bypass disattivo passa corrente del 50% per tutte le celle quindi la potenza totale sta al 50% oppure con bypass attivo: 50% alla sottostringa = pannello in ombra e 100% alla sottostringa = pannello al sole, quindi potenza tot. al 75% 2) in parallelo: un pannello (con 1 cella in ombra) sta al 50% e l'altro sta al 100%, W totale 75%. In pratica è tutto da vedere se e quando si attiva il diodo di by pass. Quando si attiva, serie e parallelo sono uguali, altrimenti è meglio il parallelo. Perché risulti quel che calcoli tu, si dovrebbe non solo mandare in ombra una cella ma interromperla proprio, o forse tenerla del tutto al buio, ma sul tetto del camper questo non succede, di solito si hanno situazioni simili   con ombre di edifici o piante. Notare che per i pannelli half cut tipo i tuoi, formati di due pannelli di semicelle messi in parallelo, viene pubblicizzata dalle Case proprio la loro maggiore resa in caso di ombre parziali (oltre che la buona resa generale su luce uniforme, comune a tutti gli HC) .. non penso che si siano sbagliati  PS Poi è chiaro che ognuno sul suo camper fa come gli pare, dopotutto stiamo un po' divertendoci con i nostri giocattoloni   

...

Il diodo di bypass dovrebbe far passare tutta la corrente ma dimezza la tensione perchè la sezione che protegge non lavora e viene esclusa dal diodo che è messo "nel verso della corrente", quando le celle non danno tensione lui vonduce oerdendo 0,6 Volt, cioè una ulteriore cella.
I diodi di bypass servono solo a quello.
Penso che i 42 Volt diventino 30 e qualcosa.

Alla fine due pannelli in serie, ciascuno con due diodi e 36 celle, equivalgono ad un unico pannello con 72 celle e 4 diodi di bypass.

L'ultimo impianto che ho fatto ha due pannelli Victron da 115 Watt in serie, regolatore Western da 20A.

Marco.