Compravendita tra privati... Che rogna!

quote:Risposta al messaggio di gaznevada inserito in data 08/01/2013  00:32:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>. Infatti io sospetto la malafede nel controllo infiltrazioni... È impossibile non accorgersi di una infiltrazione estesa come direbbe il controllo efettuato. Io ho gia riparato infiltrazioni e ho pure visto danni strutturali. Questo camper è apparentemente sano. Il problema del cancro c'è e potrebbe causare una infiltrazione! Io gratterei l'ossido e via di protectakote su tutto il tetto. Comunque come ti ho gia detto sarei curioso di ricontrollare il camper di persona!

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 07/01/2013  22:58:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il vizio occulto ritengo sia una cosa NON visibile o tenuta nascosta dal venditore. Mi sembra, che dalle foto si veda benissimo com'è il tetto, quindi non può certo essere considerato "occulto". Inoltre, si continua a dare per scontato che il venditore "sapesse". Quando si va in trubinale, il mi sembra non serve a un bel tubo, bisogna parlare di prove certe, le quali mi sembra di aver capito che non siano possibili in questo caso. Per concludere, è èerfettamente inutile continuare con questa cosa, il venditore ha già detto picche! Non so di quanti euro si parla nella totalità, ma pensare di andare recuperarli tra privati mi sembra una utopia. Io mi riferisco all'aspetto alluminio, il quale è una stupidata da risolvere. Attaccarsi a questo non serve nulla, DI SICURO, altre cose o vizi sino da vedere, ma non dimentichiamoci che la vendita è tra privati e come si dice a Napoli: Chi ha avuto, avuto, chi ha dato ha dato, scordamuce u passato arrivederci paisà! www.susezzapasa.it

in un precedente post alex dice di aver messo mani ad altri problemi del camper. questo darebbe oltremodo possibilità al venditore di non riconoscere alcunchè poichè il camper verrebbe restituito non nelle stesse condizioni a cui è stato venduto (anche se queste sono delle migliorie) se si sapesse il prezzo di partenza e il costo chiesto dal carrozziere....

Il prezzo d'acquisto è stato basso, circa 4-5mila inferiore al mercato dell'usato. Comunque bisogna capire anche che uno appena preso il camper si trova davanti a questi problemi, è normale che venga soprafatto dallo sconforto e dal senso di colpa verso la famiglia per aver comprato un mezzo "mangiasoldi" ma ragionando con calma i problemi si risolvono...

Già vendere un camper sottocosto è una prova che il venditore lo vendeva per un vizio che sapeva e ha taciuto.( chi vende a sottocosto?) Vendere un bene tale perchè iscritto ai pubblici registri, lo si vende per avere una finalità cioè "l'uso", detta finalità si è scoperta non esserci, sarà l'avvocato a consigliare se possibile o meno fare opposizione non certo Noi. Ripeto: fra privati al di fuori del C.C. i vizi... conosciuti o conoscibili usando la diligenza dell'uomo medio. I rimedi in caso di vizi sono: la riduzione del prezzo (azione estimatoria) e la risoluzione contrattuale (azione redibitoria). Presumo che ci sia strada per riconoscere sia stata una truffa. Siamo proprietari di camper e sappiamo che quando c'è un'infiltrazione certi la riparano altri vendono tacendo tale sitazione altri lo comunicano allegerendo la situazione.... Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 08/01/2013  14:35:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Giuliano, senza offenderti, ma hai visto troppi film... Ammesso, ma non concesso che tutto quello che hai scritto nell'ultimo post possa "funzionare", ricorda che per farlo DEVI andare in tribunale e quando ci si va veramente la certezza del vincere la causa NON C'E' MAI. Siamo sicruri che convenga andare in tribunale investendo altri 2-3000€ per un danno che nella peggiore delle ipotesi potrebbe essere di 3000€ e oltre a questo hai anche le spese processuali. Tra tutti gli interventi fin qui letti solo Ecostar ha toccato il tasto giusto... ovvero lasciar perdere gli avvocati, coloro che ci guadagnerebbero SICURAMENTE da questa vicenda. A sentir loro, quando c'è da andare in tribunale hais empre ragione e alla fine? PAGHI TU! www.susezzapasa.it

Cmq non mi sembra ci sia malafede, il proprietario ha invitato a portare il mezzo dal suo meccanico per controllarlo e trovare una soluzione. Io sarò presente assieme ad alex2006, vediamo che viene fuori...

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 08/01/2013  08:25:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Rileggiti il pistolotto allora...Mansarda infiltrata, fiancata del portellone e parete posteriore. Tralasciando l'eventuale altro fianco del bussolotto, di cos'altro è fatto un camper? A suo dire, praticamente ha acquistato un acquario! Se queste per te non sono prove certe....e a ritenere che un infiltrazione non si verifichi alla prima rugiada primaverile, non mi sembra impossibile da dimostrare, che pensi?

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 08/01/2013  21:36:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> te lo dico subito quello che penso... sarò diretto, quindi nessuno si offenda! o chi ha visionato il mezzo PPRIMA DELL'ACQUISTO e mi sembra di capire siano due persone, sono completamente ciechi, per non dire altro... oppure tutte queste belle cose elencate nel "pistolotto" NON ERANO così visibili, QUINDI, se non se ne sono accorti in 2, come pensi di fare a dimostrare che erano vizi di cui il proprietario era a conoscenza? Non dare per scontato che tutti quelli che hanno un camper capiscano di camper... Attenzione, NON sto difendendo il venditore, che con tutta probabilità sapeva tutto, ma discuto la REMOTISSIMA possibilità di dimostrare ciò. Per questo all'inizio parlavo di macchina della verità... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 08/01/2013  22:29:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Anche io sotto un certo aspetto la penso esattamente come te, difatti scrivevo che il dimostrabile, è tutto relativo, nel senso che in ultima analisi vi è sempre una persona preposta per farlo al posto di tutti, un Giudice, che nella migliore delle ipotesi, fra svariati anni, avrà la facoltà di stabilire ciò che ritiene più verosimile...ergo, può succedere di tutto, può dipendere anche dalla luna che ha quel giorno, parlo per esperienza diretta. A conti fatti, probabilmente sotto il profilo prettamente economico, conviene intervenire, quantomeno cercare di risolvere bonariamente....sotto il profilo economico ovviamente. Per rispondere all'amico sopra che chiedeva "chi vende un mezzo sottocosto"? Una risposta plausibile potrebbe essere chi ha necessità di realizzo, non necessariamente chi ha intenzione di piazzare una ciofeca....le motivazioni possono essere molteplici.

@ Laikone

quote:Chi ha avuto, avuto, chi ha dato ha dato, scordamuce u passato arrivederci paisà!>

> Questa frase Napoletana non mi piace! Ad una del genere detta dal venditore, avrei agito diversamente! Giuseppe Ovunque mi chiedereai di andare io ti porterò! Ovunque tu andrai io ti seguirò! Laika la tua cagnetta!!!

quote:Risposta al messaggio di alex2006 inserito in data 08/01/2013  23:18:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Grande!! Un manutentore che è sempre intervenuto su quel camper e non si è mai accorto di nulla? Dev'essere proprio bravo...[:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 07/01/2013  21:20:18 (

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)>

> Ci sono un sacco di articoli che dicono il contrario...questo, ad esempio, è del Ministero dello Sviluppo Economico Quindi, restano esclusi dall’ambito di applicazione della garanzia di consumo, i contratti stipulati tra privati (ad es. l’acquisto di un’auto usata) o tra professionisti (ad es. il commercialista che acquista con partita IVA il computer per il proprio studio) o gli acquisti compiuti da una società o anche da un’associazione, non essendo queste qualificabili come persone fisiche. In tutti questi casi si continua ad applicare la disciplina del Codice Civile (articoli 1490 e seguenti).

http://217.56.125.232/ita/asp/d...

questo è un articolo del Corriere della Sera... Nel caso di una compravendita tra privati resta in vigore l'articolo 1490 del Codice Civile secondo il quale il venditore deve garantire che l'auto sia immune da vizi che la rendano inidonea all'uso o ne diminuiscano in misura apprezzabile il valore.

http://motori.corriere.it/guide...

questo è dell'Adiconsum... È importantissimo ricordare che l’acquisto di una vettura di seconda mano è un’incognita se ci si rivolge ad un privato venditore e non viene tutelato dal codice del Consumo. In questa ipotesi valgono le regole della “vecchia garanzia” di cui al Codice civile (art.1490 e segg.).

http://www.infomotori.com/auto/...

anche l'Unione Nazionale Consumatori e l'Assoutenti dicono lo stesso... Fino all’entrata in vigore, il 23 marzo 2002, del Decreto Legislativo n. 24 del 2 febbraio 2002, che ha dato attuazione alla Direttiva 1999/44/CE del 25 maggio 1999, la disciplina della garanzia nel contratto di vendita era contenuta solo nel Codice Civile (artt. 1490 e ss.). Questa normativa, a carattere generale, regolamenta tuttora i rapporti tra privati e prevede l’obbligo del venditore di garantire, per un anno, che il bene venduto sia esente da vizi

http://www.assoutenti.it/public...

questo è di uno studio legale... Va tuttavia sottolineato che il codice del consumo trova applicazione esclusivamente rispetto ai contratti tra commercianti ( professionisti) e privati consumatori e non tra privati ( nel qual caso si applica il codice civile che, comunque, agli artt. 1490 e seguenti, garantisce l'acquirente).

http://www.giustiziapertutti.co...

dimmi se basta....

quote:Risposta al messaggio di adventurer inserito in data 08/01/2013  23:32:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ovviamente era folcloristica... bisogna ANCHE provare a mettersi nei panni del venditore, io per primo se dovessi vendere qualcosa, posso fartelo vedere anche più volte se vuoi, posso fartelo provare, posso dirti quello che so riguardo al mezzo, ma ti garantisco che una volta fatto il passaggio e consegnati i soldi il gioco è fatto. E non lo dico nel senso "ti ho fregato ti attacchi al tram" lo dico nel senso che in queste cose non si gioca, quindi: l'hai visto? ti è piaciuto? andava bene il prezzo? facciamo l'affare e se dopo l'acquirente cambia idea mi spiace ma il venditore non c'entra più. da acquirente potevi verificare tutto e quanto volevi, d'altronde se l'hai acquistato ti andava BENE, adesso basta! non stiamo giocando a carte con l'elestico... carta giocata resta sul tavolo. Tu ti tieni il tuo mezzo, quello che era mio e io mi tengo i tuoi soldi, quelli che ERANO tuoi. www.susezzapasa.it

voi partite dal presupposto che chi ha controllato il camper dice la verita! una infiltrazione così estesa è difficile non vederla!!

confermato. il conessionario ci ha marciato sopra! le macchie erano solo traccie di ossido che avevano intaccato esclusivamente la vernice, per quanto riguarda il resto era in ordine! ho controllato personalmente con l'igrometro e il legno era tutto con la stessa percentuale di umidità. l'unico punto che effetivamente non era perfetto è la parte bassa del vano bombole! era molle e l'igrometro mi ha segnato che era bagnato. ma alla fine è solo uno spertello del vano bombole. quindi la sola non era da parte del venditore ma da parte del concessionario!!! mio dio che si fa per portare a casa soldi...

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 09/01/2013  00:17:54 (

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> Rileggendo quanto scritto, non mi sembra che abbia insegnato nulla ne che il mio intervento prospettasse in qualcosa, ho solo riportato come lo hai fatto Te quello che per il passato si era già affrontato:

http://www.giustamente.org/2012...

Risale 24maggio 2012 da qui ho scritto sopra d'interpellare un avvocato... La mia osservazione alla Tua frase: Sono articoli del codice civile...indi si applicano a tutti...id="blue"> Ripetendo che ai privati il codice non li riguarda, essendoci altre clausule di buon senso, a cui giudice può esercitare la sua decisione, le parole in neretto:conosciuti o conoscibili usando la diligenza dell'uomo medio. I rimedi in caso di vizi sono: Ritenendo che l'uomo medio compratore è una persona che può ignorare e non è in nessun caso un professionista o adetto ai lavori... Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 08/01/2013  16:05:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non sono certamente uno che viaggia con la fantasia, avendolo scritto copiandolo in rete questo scritto da avvocati in data 24 maggio 2012 Il peggior nemico del camperista è il camperista stesso, con i suoi discutibili comportamenti