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Potere80
Potere80
31/05/2018 130
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Inserito il 10/08/2018 alle: 11:53:17
In risposta al messaggio di ecostar del 08/08/2018 alle 01:07:26

non è questione di quel che succede o non succede ma per la propria e altrui sicurezza è questione di rispettare le nomative , comunque una gran % di camperisti gira con riduttori scaduti e una minor % anche con tubi scaduti
, addirittura alcuni girano con bomboloni scaduti da anni , finchè tutto fila liscio non succede nulla ma al primo malaugurato patatrack le normative saltano fuori come funghi e non vorrei essere al loro posto , finche non ci sarà un controllo periodico obbligatorio sull'impiantistica gas anche delle autocaravan tutto è affidato al buonsenso dei camperisti e alla loro informazione e formazione ma questa è un'altra faccenda  visto che sei agli inizi nel dubbio non stancarti mai di chiedere e qualche volontario utente di COL compreso il sottoscritto saprà metetrti sulla giusta strada  notte  Mario
...
Questo è il riduttore:

20180809_074244.jpg

e questo uno dei tubi...

20180809_074258.jpg

...dove si vede la data di scadenza?
16
dekracap
dekracap
11/12/2009 4240
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Inserito il 10/08/2018 alle: 11:57:52
Sui tubi di solito è scritto sulla gomma se al metraggio, dalla foto non riesco a leggere nulla.
sul regolatore guarda sotto o vicino o sui dadi di fissaggio al tubo.
Ma sullo sfondo c'è un altro regolatore?
7
Potere80
Potere80
31/05/2018 130
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Inserito il 10/08/2018 alle: 12:04:27
In risposta al messaggio di dekracap del 10/08/2018 alle 11:57:52

Sui tubi di solito è scritto sulla gomma se al metraggio, dalla foto non riesco a leggere nulla. sul regolatore guarda sotto o vicino o sui dadi di fissaggio al tubo. Ma sullo sfondo c'è un altro regolatore?
si, perchè le bombole sono due...
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 10/08/2018 alle: 12:15:42
azz e meno amle che il pecedente prorietario periodicamente faceva controllare l'impianto gas  ! , la data di produzione di quel riduttore che vedo in foto è del 11/01, quindi scadenza entro 11/011 , sul tubo flessibile in gomma per quel che riesco a leggere non vedo nessuna data di produzione ne di scadenza ma credo sia nelle stesse condizioni del riduttore 

mario
Mario
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Potere80
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31/05/2018 130
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Inserito il 10/08/2018 alle: 12:20:17
In risposta al messaggio di ecostar del 10/08/2018 alle 12:15:42

azz e meno amle che il pecedente prorietario periodicamente faceva controllare l'impianto gas  ! , la data di produzione di quel riduttore che vedo in foto è del 11/01, quindi scadenza entro 11/011 , sul tubo flessibile
in gomma per quel che riesco a leggere non vedo nessuna data di produzione ne di scadenza ma credo sia nelle stesse condizioni del riduttore  mario
...
probabile anche che chi glielo controllava non ha mai tenuto conto della normativa...mah...

comunque...procedo al cambio anche dei tubi in gomma.
consigli su riduttore ? Stessa tipologia? Senza spendere un rene... smiley
18
ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 10/08/2018 alle: 12:36:48
controllare e verificare un impianto gas senza considerare la sua normativa equivale a nessun controllo , tra l'altro  tale controllo andrebbe confermato scritto nero su bianco 

per il riduttore da sostituire prendilo come quello che hai , sono validi riduttori anche se costano qualcosina in più , con circa 13-15 eruo cadauno te la cavi , per il tubo flessibile puoi benissimo prendere quello per bassa pressione di colore azzurrognolo venduto a metro con scadenza ogni 5 anni , sia tubo che riduttore quando li prendi cerca di prenderli freschi nel senso di controllare la data di scadenza stampigliata sul tubo e quella di produzione sul riduttore 

mario
Mario
7
Potere80
Potere80
31/05/2018 130
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Inserito il 10/08/2018 alle: 12:50:02
In risposta al messaggio di ecostar del 10/08/2018 alle 12:36:48

controllare e verificare un impianto gas senza considerare la sua normativa equivale a nessun controllo , tra l'altro  tale controllo andrebbe confermato scritto nero su bianco  per il riduttore da sostituire prendilo
come quello che hai , sono validi riduttori anche se costano qualcosina in più , con circa 13-15 eruo cadauno te la cavi , per il tubo flessibile puoi benissimo prendere quello per bassa pressione di colore azzurrognolo venduto a metro con scadenza ogni 5 anni , sia tubo che riduttore quando li prendi cerca di prenderli freschi nel senso di controllare la data di scadenza stampigliata sul tubo e quella di produzione sul riduttore  mario
...
ottimo mario, grazie ancora, ovviamente li cambio entrambi + cambio tutto la parte di tubo che va fino all'attacco in ottone (quello che poi porta il gas in tutto l'impianto del camper.

Visto che sei così ferrato gentile e disponibile, ti chiedevo un ulteriore informazione.
Volevo installare qualcosa che mi permettesse di capire quanto gas rimane in ogni bombola.
Però...a breve pensavo di sostituire le bombole presenti con le bbox della bayfin. So che queste ultime hanno la possibilità di fare questa rilevazione "ad occhio", visto che si vede il livello del gas sul lato della bombola. Ha senso aggiungere altro?

Ho visto che esistono vari dispositivi tipo il duocontrol che commutano l'erogazione del gas da una all'altra bombola automaticamente (senza la rottura di scatole di doverlo fare "a mano")...oppure dispositivi che bloccano automaticamente l'erogazione in caso di incidente...

tenendo conto anche degli eurini che servono per acquistarli...cosa consigli di installare?



 
18
ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 10/08/2018 alle: 13:17:38

 da operatore del settore "non inerente alle autocaravan" ma impiantistica ben più complessa ti dico la mia e te la dico in veste da ex datato camperista 

visto che attualmente stai utilizzando la bassa pressione ti consiglio di rimanerci magari facendo un collegamento tra le due bombole creando un deviatore manuale utlizzando una apposita valvola deviatrice 3 vie manuale e ti assicuro che avrai la stessa sicurezza di un dispositivo duocontrol cs , l'unica restrizione è che non potrai viaggiare con gas aperto (ma a che servirebbe ?) e non avrai la comodità dello scambio bombola automatico ma solo manuale girando una leva , spenderai meno della metà con la stessa sicurezza di chi spende il doppio o il triplo ma ovviamente con meno comodità 

per quanto riguarda le bombole in composito bayfin o simili nessun problema , sono comode e leggere ma il livello del gas pur essendo visivbile non è visibile a colpo d'occhio e con il tempo si vedrà sempre meno , comunque nella sua leggerezza sono sicure , essendo leggermente più panciute dovrai controllare se entrano nel tuo vano bombole , quello che non condivido su quelle bombole è la loro sproporzionata cauzione , è pur vero che non la perderai ma intanto per 2 bombole sono 60 euro in meno nel portafoglio e se vuoi recuperarla devi recarti dal rivenditore che te le ha fornite , altra pecca è che la rete di distribuzione non è presente in tutta italia e parecchie località sono ancora scoperte , il lato positivo è che sono leggere e sicure e questo è quel che importa , il resto è marginale 

P.S.
non ho ben capito una cosa : 
dici che sostituirai anche il tubo flessibile collegato al tubo pringipale metallico , quindi presumo che tra i due flessibili delle due bombole ci sia un raccordo a forma di Y che unisce quei due flessibili , se così fosse sei nettamente fuori norma , dai conferma 

mario 
Mario

Modificato da ecostar il 10/08/2018 alle 14:22:49
7
Potere80
Potere80
31/05/2018 130
Rispondi Abuso
Inserito il 10/08/2018 alle: 15:05:24
In risposta al messaggio di ecostar del 10/08/2018 alle 13:17:38

 da operatore del settore non inerente alle autocaravan ma impiantistica ben più complessa ti dico la mia e te la dico in veste da ex datato camperista  visto che attualmente stai utilizzando la bassa pressione ti consiglio
di rimanerci magari facendo un collegamento tra le due bombole creando un deviatore manuale utlizzando una apposita valvola deviatrice 3 vie manuale e ti assicuro che avrai la stessa sicurezza di un dispositivo duocontrol cs , l'unica restrizione è che non potrai viaggiare con gas aperto (ma a che servirebbe ?) e non avrai la comodità dello scambio bombola automatico ma solo manuale girando una leva , spenderai meno della metà con la stessa sicurezza di chi spende il doppio o il triplo ma ovviamente con meno comodità  per quanto riguarda le bombole in composito bayfin o simili nessun problema , sono comode e leggere ma il livello del gas pur essendo visivbile non è visibile a colpo d'occhio e con il tempo si vedrà sempre meno , comunque nella sua leggerezza sono sicure , essendo leggermente più panciute dovrai controllare se entrano nel tuo vano bombole , quello che non condivido su quelle bombole è la loro sproporzionata cauzione , è pur vero che non la perderai ma intanto per 2 bombole sono 60 euro in meno nel portafoglio e se vuoi recuperarla devi recarti dal rivenditore che te le ha fornite , altra pecca è che la rete di distribuzione non è presente in tutta italia e parecchie località sono ancora scoperte , il lato positivo è che sono leggere e sicure e questo è quel che importa , il resto è marginale  P.S. non ho ben capito una cosa :  dici che sostituirai anche il tubo flessibile collegato al tubo pringipale metallico , quindi presumo che tra i due flessibili delle due bombole ci sia un raccordo a forma di Y che unisce quei due flessibili , se così fosse sei nettamente fuori norma , dai conferma  mario 
...
ciao mario,
grazie ancora per la solita disponibilità nonchè estrema professionalità.

Relativamente alle due bombole bayfin: ho a pochi km da casa due rivenditori che ne hanno a disposizione quante ne voglio...quindi direi che - a parte il discorso caparra che è totalmente condivisibile - quello sarà uno dei prossimi step. 
Ovviamente tenendo conto delle misure a disposizione nel vano bombole.

tornando al discorso "stato attuale": confermo quanto hai detto, c'è un deviatore a Y che fa convoglia entrambe le bombole in un unico tubo, quello che poi entra nel impianto del mezzo. Il precedente proprietario era solito chiudere la bombola terminata...e aprire l'altra.
Ora che mi hai fatto notare meglio la cosa e che ci ragiono un attimo, capisco perfettamente la tua "perplessità": e se per caso si lasciassero entrambi i rubinetti aperti? Non voglio neanche immaginare.

Comunque...pensiamo a quello che deve essere fatto.
1) sostituzione 2x regolatori di pressione
2) sostituzione tubo bassa pressione scadenza 5 anni
3) La gestione delle due bombole la faccio con la valvola deviatrice 3 vie di cui mi parlavi prima? sai darmi qualche link per farmi vedere di cosa stiamo parlando?

grazie ancora

 

Modificato da Potere80 il 10/08/2018 alle 15:06:33
18
ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 10/08/2018 alle: 15:37:55
ora per l'ultimo giorno devo portare moglie e nipote in spiaggia , tra l'altro su questo PC ho memorizzato ben poco ma se fai una ricerca in merito anche su Camperonline troverai svariate discussioni e foto 

preciso che il problema di quel collegamento con la classica Y non è sul tenere aperte entrambi le bombole perchè sul funzionamento degli utilizzi non cambierebbe ne succederebbe nulla ma è per altri motivi che i nostri legislatori puntualizzano e impongono 

sta finendo la pacchia e mentre parecchi partono io e mia moglie rientramo , il nipote proseguirà la vaconza in caravan con i suoi genitori che arriveranno domani , poi successivamente agganceranno la caravan e chissà dove andranno  
Mario
7
Potere80
Potere80
31/05/2018 130
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 16:43:52
In risposta al messaggio di ecostar del 10/08/2018 alle 15:37:55

ora per l'ultimo giorno devo portare moglie e nipote in spiaggia , tra l'altro su questo PC ho memorizzato ben poco ma se fai una ricerca in merito anche su Camperonline troverai svariate discussioni e foto  preciso che
il problema di quel collegamento con la classica Y non è sul tenere aperte entrambi le bombole perchè sul funzionamento degli utilizzi non cambierebbe ne succederebbe nulla ma è per altri motivi che i nostri legislatori puntualizzano e impongono  sta finendo la pacchia e mentre parecchi partono io e mia moglie rientramo , il nipote proseguirà la vaconza in caravan con i suoi genitori che arriveranno domani , poi successivamente agganceranno la caravan e chissà dove andranno  
...
Ciao ,
È questo il concetto? Screenshot_20180812-215749.png

Modificato da Potere80 il 14/08/2018 alle 16:44:27
18
ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 14/08/2018 alle: 17:24:35
In risposta al messaggio di Potere80 del 14/08/2018 alle 16:43:52

Ciao , È questo il concetto? 
no non è quello il concetto , quello è un sistema per alta pressione tra l'altro non regolare , tu dovresti rimanere in bassa
pressione quindi ti serve un riduttore per bombola + una valvola deviatrice 3 vie manuale e relativi tubi flessibili bassa pressione3%20via%20gas%20manuale.jpg

rubinetto%20deviatore%20gas(1).JPG


quelle in foto sono due valvole deviatrici 3 vie manuali entrambi idonee e dovresti utilizzare una di quelle due , chiaramente non sono le uniche 
Mario
16
dekracap
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11/12/2009 4240
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 19:33:01
Purtroppo tutte le valvole idonea il gas che si trovano escluse quelle della Truma hanno gli attacchi grandi sinistri uguali a quelle delle nostre bombole Dunque pronti così come sono solo per un sistema ad alta pressione per un eventuale sistema bassa pressione l'unica soluzione Secondo me è di utilizzare dei portagomma da montare su quella valvola e utilizzare un riduttore con portagomma
18
ecostar
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11/01/2007 37101
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Inserito il 14/08/2018 alle: 21:36:39
In risposta al messaggio di dekracap del 14/08/2018 alle 19:33:01

Purtroppo tutte le valvole idonea il gas che si trovano escluse quelle della Truma hanno gli attacchi grandi sinistri uguali a quelle delle nostre bombole Dunque pronti così come sono solo per un sistema ad alta pressione
per un eventuale sistema bassa pressione l'unica soluzione Secondo me è di utilizzare dei portagomma da montare su quella valvola e utilizzare un riduttore con portagomma
...
esistono anche tubi flessibili con entrambi i terminali e dado girevole femmina con filetto gas italia passo sx e se non bastasse esistono anche appositi adattatori , un professionista del settore di quelli veri non avrebbe alcun problema per collegare quella valvola deviatrice manuale 

mario
Mario
7
Potere80
Potere80
31/05/2018 130
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 22:44:26
In risposta al messaggio di ecostar del 14/08/2018 alle 17:24:35

no non è quello il concetto , quello è un sistema per alta pressione tra l'altro non regolare , tu dovresti rimanere in bassa pressione quindi ti serve un riduttore per bombola + una valvola deviatrice 3 vie manuale e relativi
tubi flessibili bassa pressione quelle in foto sono due valvole deviatrici 3 vie manuali entrambi idonee e dovresti utilizzare una di quelle due , chiaramente non sono le uniche 
...
Quindi, riepilogando... 
1) all'uscita della bombola, regolatore di pressione 30mb con aggancio attacco italiano portagomma
2) in uscita del regolatore di pressione, tubo flessibile bassa pressione a scadenza che finisce ad un adattatore maschio portagomma/femmina (misura ?) 
-------- E fin qui tutto deve essere x2, giusto? 
3) valvola deviatrice 3 vie, nell'uscita inferiore adattatore uscita valvola/portagomma maschio. 
4) tubo flessibile bassa pressione fino all'impianto. 

Corretto? 

Grazie ancora 

Modificato da Potere80 il 14/08/2018 alle 22:45:41
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ecostar
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11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 23:34:29
esatto , dovrai solo trovare 3 adattatori da passo gas italia sx femmina a portagomma 8 mm da avvitare sulla valvola deviatrice , i nuovi regolatori di pressione li troverai tarati fissi a 29 mbar ma vanno comunque bene , tribulerai un po per trovare gli adattatori ma ti assicuro che esistono e devi cercarli presso chi vende componentistica per gas gpl 

sono adattatori identici a quello che vedi in foto  

portagomma%20gas%20con%20dado%20collegato%20per%20bombole%20italia.jpg

tanto per agevolarti la ricerca ; 

https://www.campertours.it/cont...

ma non sono gli unici che li vendono 

mario
Mario

Modificato da ecostar il 14/08/2018 alle 23:43:52
7
Potere80
Potere80
31/05/2018 130
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 23:42:46
In risposta al messaggio di ecostar del 14/08/2018 alle 23:34:29

esatto , dovrai solo trovare 3 adattatori da passo gas italia sx femmina a portagomma 8 mm da avvitare sulla valvola deviatrice , i nuovi regolatori di pressione li troverai tarati fissi a 29 mbar ma vanno comunque bene ,
tribulerai un po per trovare gli adattatori ma ti assicuro che esistono e devi cercarli presso chi vende componentistica per gas gpl  sono adattatori identici a quello che vedi in foto   tanto per agevolarti la ricerca ;  ma non sono gli unici che li vendono  mario
...
Questi? 

​​​​Trovati da magenta; nella descrizione c'è scritto FILETTATURA DESTRA mentre tu parli di FILETTATURA SINISTRA     mumble mumble... 

Screenshot_20180814-234148.png
18
ecostar
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11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 23:50:03
no quello di magenta non va bene perche è tuttaltro filetto e passo , vai con quelli che ti ho segnalato 


mario
Mario
7
Potere80
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31/05/2018 130
Rispondi Abuso
Inserito il 14/08/2018 alle: 23:54:34
In risposta al messaggio di ecostar del 14/08/2018 alle 23:50:03

no quello di magenta non va bene perche è tuttaltro filetto e passo , vai con quelli che ti ho segnalato  mario
Grazie mille Mario, davvero di cuore. Oltre ad essere super preparato sei anche molto molto disponibile  

Ultimissima domanda: si può mettere qualcosa che mi faccia capire rapidamente quanto gas c'è ancora in ogni bombola? Se si, cosa? 
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37101
Rispondi Abuso
Inserito il 15/08/2018 alle: 00:03:44
dal sito che ti ho segnalato vendono anche uno strumento per rilevare il livello del di gas in bombola ma funziona solo con le bombole metalliche e sarebbe quello che vedi in foto , in tutti i casi evita manometri vari perchè quelli non monitorizzano la quantità di gas in bombola ma segnalano solo bombola piena o vuota e per quel che devi fare non servono 

t_check%20level%20truma%20-%20indicatore%20livello%20bombola%20gas(1).jpg

prima di acquistare gli adattaori ti suggerisco di accertatri sulla tipologia dei filetti della valvola deviatrice , in maggioranza sono con passo gas italia sx identico al filetto del rubinetto bombola ma in minoranza esistono anche non passo diverso , ti suggerisco di prendere quella con filetto gas italia sx 

se non fossi preparato e formato avrei chiuso baracca oltre 40 anni fa , la disponibilità è nel mio dna e per mè è sempre un piacere dare man forte a che la richiede anche se oramai non faccio piu parte del coro dei camperisti ma camperista sono rimasto anche senza camper 

mario
Mario

Modificato da ecostar il 15/08/2018 alle 00:21:24
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