Da neon a led...fatto!

Tanto per precisare:

I LED vanno alimentati ad una determinata tensione ma, soprattutto, ad una determinata corrente che non va assolutamente superata, pena il danneggiamento del chip.

Per alimentarli si possono usare due metodi: resistenze od alimentatore elettronico.

le differenze fra i due metodi sono enormi. Infatti l'alimentazione con le resistenze va a far dissipare in calore, dagli elementi passivi del circuito, la potenza che non serve ad alimentare i lED.
Es. Dobbiamo alimentare con una corrente di 0.5A ed una tensione di 3,3V un LED.

Utilizzando le resistenze, dovremo calcolarne il valore in modo da ottenere la corrente di 0,5A, con la differenza di tensione che c'è fra quella di alimentazione e quella del LED.

Se poniamo 12V l'alimentazione avremo: 12-3.3= 8.7. La resistenza va così calcolata:

8.7V / 0.5A = 17.4 Ohm

In questo modo andremo a dissipare in calore 8.7V * 0.5A= 4.35W; il diodo LED emetterà luce per 3.3V * 0.5A= 1.65W.

La potenza totale assorbita  sarà: 12V * 0.5A= 6W. Il sistema è ESTREMAMENTE SVANTAGGIOSO.

Se poi andiamo a variare la tensione, ci accorgiamo che il LED o viene alimentato con troppa corrente, o con troppa poca.

Es.  tensione di 13,5V; differenza  13.5-3.3=10.2

Non dimentichiamo però che abbiamo posto una resistenza di 17,4 Ohm a limitazione, per cui avremo 10.7 / 17.4 = 0.586A VALORE ECCESSIVO E DANNOSO PER IL LED.

Se poi vediamo la potenza dissipata, avremo 13.5 * 0.586 = 7.911 Quasi 2W in più.

Se invece alimentiamo lo stesso LED con un alimentatore elettronico, questo si adeguerà sempre alla tensione di alimentazione, fornendo al LED sempre la stessa corrente.

Calcolando un rendimento dell'alimentatore all'85% (valore pessimistico, poichè dovremmo stare fra il 90 ed il 95%) avremo:

1.65W / 12 V = 0.1375A / 0.85 (rendimento)= 0.162A pari a  12V * 0.162A =  1.944W

Se prendiamo in considerazione i 13,5V avremo:

1.65W / 13,5V =  0.123A / 0.85 (rendimento) = 0.145A  pari a 13.5 * 0.145 = 1.95W 

Come vediamo la potenza assorbita rimane costante. Le piccole differenze son dovute all'approssimazione di calcolo dei decimali.

Per concludere:

Quando vedete LED 12V  xxW, lasciate perdere, non fa per voi. Se leggete 8-30V  xxW, sono LED con alimentatore elettronico; quelli si possono acquistare.

Naturalmente i secondi costano di più, vi ripagheranno però sia in consumo energetico che in durata.

 
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L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

Mi permetto di fare un esempio, tanto per indicare il tipo da scegliere.

http://www.amazon.it/Lampada-Bi...

Questo è un sistema con alimentatore elettronico.

http://www.amazon.it/Pannello-P...

Questo è un sistema che potrebbe (non è detto che li sia ma va verificato) essere alimentato con resistenze.
 
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L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

In risposta al messaggio di ik6Amo del 20/12/2015 alle 18:19:24

Tanto per precisare: I LED vanno alimentati ad una determinata tensione ma, soprattutto, ad una determinata corrente che non va assolutamente superata, pena il danneggiamento del chip. Per alimentarli si possono usare due

metodi: resistenze od alimentatore elettronico. le differenze fra i due metodi sono enormi. Infatti l'alimentazione con le resistenze va a far dissipare in calore, dagli elementi passivi del circuito, la potenza che non serve ad alimentare i lED. Es. Dobbiamo alimentare con una corrente di 0.5A ed una tensione di 3,3V un LED. Utilizzando le resistenze, dovremo calcolarne il valore in modo da ottenere la corrente di 0,5A, con la differenza di tensione che c'è fra quella di alimentazione e quella del LED. Se poniamo 12V l'alimentazione avremo: 12-3.3= 8.7. La resistenza va così calcolata: 8.7V / 0.5A = 17.4 Ohm In questo modo andremo a dissipare in calore 8.7V * 0.5A= 4.35W; il diodo LED emetterà luce per 3.3V * 0.5A= 1.65W. La potenza totale assorbita  sarà: 12V * 0.5A= 6W. Il sistema è ESTREMAMENTE SVANTAGGIOSO. Se poi andiamo a variare la tensione, ci accorgiamo che il LED o viene alimentato con troppa corrente, o con troppa poca. Es.  tensione di 13,5V; differenza  13.5-3.3=10.2 Non dimentichiamo però che abbiamo posto una resistenza di 17,4 Ohm a limitazione, per cui avremo 10.7 / 17.4 = 0.586A VALORE ECCESSIVO E DANNOSO PER IL LED. Se poi vediamo la potenza dissipata, avremo 13.5 * 0.586 = 7.911 Quasi 2W in più. Se invece alimentiamo lo stesso LED con un alimentatore elettronico, questo si adeguerà sempre alla tensione di alimentazione, fornendo al LED sempre la stessa corrente. Calcolando un rendimento dell'alimentatore all'85% (valore pessimistico, poichè dovremmo stare fra il 90 ed il 95%) avremo: 1.65W / 12 V = 0.1375A / 0.85 (rendimento)= 0.162A pari a  12V * 0.162A =  1.944W Se prendiamo in considerazione i 13,5V avremo: 1.65W / 13,5V =  0.123A / 0.85 (rendimento) = 0.145A  pari a 13.5 * 0.145 = 1.95W  Come vediamo la potenza assorbita rimane costante. Le piccole differenze son dovute all'approssimazione di calcolo dei decimali. Per concludere: Quando vedete LED 12V  xxW, lasciate perdere, non fa per voi. Se leggete 8-30V  xxW, sono LED con alimentatore elettronico; quelli si possono acquistare. Naturalmente i secondi costano di più, vi ripagheranno però sia in consumo energetico che in durata.   / L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

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...una bellissima spiegazione tecnica, dalla quale, ahimè, io ben poco capisco, non essendo assolutamente del settore.
Restando "terra terra", e quindi nell'ambito delle mie capacità cognitive, ritengo, visto anche che sono anni che li ho installati, di aver utilizzato dei led validi, che danno un ottimo risultato in termini di illuminazione della cellula ed anche in termini di consumo, preso atto della corretta misura che ho effettuato questa mattina con un multimetro sano, dalla quale si evince un consumo di poco superiore a 6 watt...
Salutoni. Mauro [;)]

...la vita è fantasia, è coraggio, è lotta dura o la voglia di inventare...
Lucio Dalla - Il Coyote (1973)

In risposta al messaggio di valter1947 del 18/03/2016 alle 18:33:57

Ciao a tutti, ho sostituito i due tubi neon 8w dell'oblò principale con due barre led da 10w l'una. Il risultato è ottimo. Per la realizzazione ho seguito i suggerimenti di marionicosia (grazie) che si trovano su questo post con foto.  Ciao Valter.

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La tecnologia led ha fatto progressi enormi. Ormai le lampade neon a basso consumo sono praticamente scomparse. In cucina sono passato negli anni da una lampada ad incandescenza da 150w ad una neon a basso consumo da 32w ed infine ad una led da 16w . Quest'ultima è la più luminosa :) . In casa e camper solo led a luce calda. Peccato che le nuove bollette della luce non premino i bassi consumi energetici. Nel mio caso il 60% della bolletta sono costi fissi di distribuzione e tasse....

tornando al camper ci sono oggi piastrine G4 che hanno circuiti di alimentazione sofisticati: non hanno polarità come le lampadine tradizionali, si alimentano da 7 a 16 volt e hanno controllo della temperatura con protezione. Confrontando gli ultimi prodotti con quelli anche solo di un anno fa la differenza è abissale.
Andrea IW5CI

In risposta al messaggio di iw5ci del 20/03/2016 alle 08:36:58

La tecnologia led ha fatto progressi enormi. Ormai le lampade neon a basso consumo sono praticamente scomparse. In cucina sono passato negli anni da una lampada ad incandescenza da 150w ad una neon a basso consumo da 32w

ed infine ad una led da 16w . Quest'ultima è la più luminosa :) . In casa e camper solo led a luce calda. Peccato che le nuove bollette della luce non premino i bassi consumi energetici. Nel mio caso il 60% della bolletta sono costi fissi di distribuzione e tasse.... tornando al camper ci sono oggi piastrine G4 che hanno circuiti di alimentazione sofisticati: non hanno polarità come le lampadine tradizionali, si alimentano da 7 a 16 volt e hanno controllo della temperatura con protezione. Confrontando gli ultimi prodotti con quelli anche solo di un anno fa la differenza è abissale. Andrea IW5CI

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Ciao Andrea,

purtroppo le lampade led domestiche hanno un grosso problema: le emissioni spurie di radiofrequenza.

Le hanno installate nelle scale della mia palazzina, e... quando si accendono sparisce la ricezione in 40 e 80 metri.
Ho "indagato" con un yaesu 817, e sono loro a far guai. Anzi, sono gli inverter non filtrati che le alimentano.
Un disastro!!
_____________

[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

In risposta al messaggio di alva.it del 20/03/2016 alle 10:55:55

Ciao Andrea, purtroppo le lampade led domestiche hanno un grosso problema: le emissioni spurie di radiofrequenza. Le hanno installate nelle scale della mia palazzina, e... quando si accendono sparisce la ricezione in 40 e 80 metri. Ho indagato con un yaesu 817, e sono loro a far guai. Anzi, sono gli inverter non filtrati che le alimentano. Un disastro!! [;)]73 de

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Ciao Alva,
devi togliere l'amplificatore d'antenna, e' lui che amplifica il rumore/disturbi.
Buona domenica,
Renzo.

Anche nel mio palazzo abbiamo messo tutte lampadine led nelle scale. Per fortuna non arrecano alcun disturbo. L'ascensore è' ancora senza inverter e questo è' un bene, perché per i radioamatori è' una condanna.
a bordo del camper per non avere disturbi alle radio devo spengere l'inverter e l'alimentazione alle centraline del viesa e mobilsat.
anche a bordo , i led  non danno alcun fastidio pur avendo una elettronica di controllo abbastanza complessa.

 
Andrea IW5CI

In risposta al messaggio di renzo07 del 20/03/2016 alle 14:25:53

Ciao Alva, devi togliere l'amplificatore d'antenna, e' lui che amplifica il rumore/disturbi. Buona domenica, Renzo.

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Ciao Renzo,

dici che è l'amplificatore d'antenna?


Mah... di solito non uso i +6db o i +12db di preamplificazione dell'Icom IC-7600, e un po' di attenuazione l'ho passando dall'amplificatore lineare.
Il rumore dopo il tramonto supera s9 di s-meter senza nessuna stazione in ascolto. Almeno penso non ci siano stazioni visto che è tutto e solo rumore.

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[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

In risposta al messaggio di iw5ci del 20/03/2016 alle 23:59:27

Anche nel mio palazzo abbiamo messo tutte lampadine led nelle scale. Per fortuna non arrecano alcun disturbo. L'ascensore è' ancora senza inverter e questo è' un bene, perché per i radioamatori è' una condanna. a bordo

del camper per non avere disturbi alle radio devo spengere l'inverter e l'alimentazione alle centraline del viesa e mobilsat. anche a bordo , i led  non danno alcun fastidio pur avendo una elettronica di controllo abbastanza complessa.   Andrea IW5CI

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Ciao Andrea,

la tua è fortuna bella e buona.
Non avere disturbi fa la differenza.

In camper l'unica cosa che mi da fastidio è il caricabatteria. Lo switching induce rumore ritmico in ascolto, nemmeno la miriade di ferriti che ho installato riescie ad attenuarlo. Non è molto, la fonia o il CW vengono intaccati poco, ma è fastidioso. A volte uso la radio, se connesso alla rete elettrica, con la spina staccata.
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[;)]73 de

alvaro IZ2MHT

caro Alva, in città tutte le volte che accendo la radio, ho sempre un brivido.. Magari il vicino ha comprato le powerline oppure il palo della luce più vicino ha lo start del neon in perdita... Per adesso ancora me la cavo, la ricezione a casa mia è' molto pulita , ma ogni tanto anche io ho rumori spaventosi che occupano interi MHz di banda.
comunque con un S9 fisso avrei già venduto tutto :(
Andrea IW5CI