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8
pipporan
pipporan
31/05/2017 121
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2019 alle: 04:23:03
per laikone:
boh, i test che ho postato mi sono stati suggeriti su questo post (non ricordo da chi)..io sicuramente me ne faccio di poco perchè conosco poco la corrente, ma evidentemente hanno un senso per chi me li aveva suggeriti!
sì, mi è chiaro che l'inverter va in protezione perchè non riceve abbastanza corrente (ne ero quasi certo anche prima di aprire il post, adesso ne ho la totale consapevolezza); sicuramente questo è dovuto anche ai cavi lunghi e troppo fini; perciò sbarberò lo spinotto accendisigari dall'inverter e lo attaccherò alla batteria, e dall'inverter potrò usare le prounghe 220v...resta cmq l'alimentatore 12v del computer, che quello non lo posso attaccare vicinissimo alla batteria: posso escludere l'accendisigari, ma non avvicinarlo troppo (per questioni di spazio).. ho preso online i connettori XT60: portano 60A, sui forum di modellismo ne parlano tutti bene, sono semplici da saldare, e da connettere/sconnettere; con questi ci collegherò questo alimentatore

spero vivamente che tu abbia ragione, e che tutta questa faccenda si risolva eliminando accendisigari, ingrossando e accorciando i cavi!! per informazione: l'inverter non è da sostituire, fa come ha sempre fatto, e ne ho un altro che va in protezione nello stesso momento!

X Hunter85: quindi il tuo calcolo è fatto "a spanna"? e mi confermi che, prendendo per buono solo sopra i 12v, si considera circa la metà della capacità nominale?
riguardo ai test a riposo, boh...non dubito che ogni qualvolta che viene riportata una misura o fatto un test ci si riferisca solo alla batteria a riposo, però a me purtroppo mi aiuta fino ad un certo punto: quei 12.23v rimasti a me servono a poco, nel momento in cui, se ci tengo attaccato un carico come l'inverter con computer, scende drasticamente sotto i 12v, e l'inverter va in protezione!
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2019 alle: 04:34:11
In risposta al messaggio di pipporan del 02/03/2019 alle 04:23:03

per laikone: boh, i test che ho postato mi sono stati suggeriti su questo post (non ricordo da chi)..io sicuramente me ne faccio di poco perchè conosco poco la corrente, ma evidentemente hanno un senso per chi me li aveva
suggeriti! sì, mi è chiaro che l'inverter va in protezione perchè non riceve abbastanza corrente (ne ero quasi certo anche prima di aprire il post, adesso ne ho la totale consapevolezza); sicuramente questo è dovuto anche ai cavi lunghi e troppo fini; perciò sbarberò lo spinotto accendisigari dall'inverter e lo attaccherò alla batteria, e dall'inverter potrò usare le prounghe 220v...resta cmq l'alimentatore 12v del computer, che quello non lo posso attaccare vicinissimo alla batteria: posso escludere l'accendisigari, ma non avvicinarlo troppo (per questioni di spazio).. ho preso online i connettori XT60: portano 60A, sui forum di modellismo ne parlano tutti bene, sono semplici da saldare, e da connettere/sconnettere; con questi ci collegherò questo alimentatore spero vivamente che tu abbia ragione, e che tutta questa faccenda si risolva eliminando accendisigari, ingrossando e accorciando i cavi!! per informazione: l'inverter non è da sostituire, fa come ha sempre fatto, e ne ho un altro che va in protezione nello stesso momento! X Hunter85: quindi il tuo calcolo è fatto a spanna? e mi confermi che, prendendo per buono solo sopra i 12v, si considera circa la metà della capacità nominale? riguardo ai test a riposo, boh...non dubito che ogni qualvolta che viene riportata una misura o fatto un test ci si riferisca solo alla batteria a riposo, però a me purtroppo mi aiuta fino ad un certo punto: quei 12.23v rimasti a me servono a poco, nel momento in cui, se ci tengo attaccato un carico come l'inverter con computer, scende drasticamente sotto i 12v, e l'inverter va in protezione!
...
Ti confermo che quando si dice che una batteria ha il 60% della capacità nominale ci si riferisce alla scarica fino a 12v circa.
E ti confermo pure che le tensioni significative per valutare la capacità O lo stato della carica si fanno A RIPOSO. 
Che senso avrebbe misurare la tensione con un carico di 100A? Sarebbe un dato relativo e non assoluto .. Al di là che poi a uno interessi anche come la batteria reagisce ai carichi.

La.mia stima é a spanne, ma seguendo dei criteri che ho spiegato... A spanne non a c.. Zzosmiley​​​​​​. 
In ogni caso quella batteria non sarà da buttare ma CERTAMENTE non ha la capacità originale, anzi ne ha persa parecchia... 
Unito al cablaggio fa sì che ti vada in protezione .. Ma. Questo era stato ipotizzato sin da subito wink
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19263
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2019 alle: 10:25:00
In risposta al messaggio di pipporan del 02/03/2019 alle 04:23:03

per laikone: boh, i test che ho postato mi sono stati suggeriti su questo post (non ricordo da chi)..io sicuramente me ne faccio di poco perchè conosco poco la corrente, ma evidentemente hanno un senso per chi me li aveva
suggeriti! sì, mi è chiaro che l'inverter va in protezione perchè non riceve abbastanza corrente (ne ero quasi certo anche prima di aprire il post, adesso ne ho la totale consapevolezza); sicuramente questo è dovuto anche ai cavi lunghi e troppo fini; perciò sbarberò lo spinotto accendisigari dall'inverter e lo attaccherò alla batteria, e dall'inverter potrò usare le prounghe 220v...resta cmq l'alimentatore 12v del computer, che quello non lo posso attaccare vicinissimo alla batteria: posso escludere l'accendisigari, ma non avvicinarlo troppo (per questioni di spazio).. ho preso online i connettori XT60: portano 60A, sui forum di modellismo ne parlano tutti bene, sono semplici da saldare, e da connettere/sconnettere; con questi ci collegherò questo alimentatore spero vivamente che tu abbia ragione, e che tutta questa faccenda si risolva eliminando accendisigari, ingrossando e accorciando i cavi!! per informazione: l'inverter non è da sostituire, fa come ha sempre fatto, e ne ho un altro che va in protezione nello stesso momento! X Hunter85: quindi il tuo calcolo è fatto a spanna? e mi confermi che, prendendo per buono solo sopra i 12v, si considera circa la metà della capacità nominale? riguardo ai test a riposo, boh...non dubito che ogni qualvolta che viene riportata una misura o fatto un test ci si riferisca solo alla batteria a riposo, però a me purtroppo mi aiuta fino ad un certo punto: quei 12.23v rimasti a me servono a poco, nel momento in cui, se ci tengo attaccato un carico come l'inverter con computer, scende drasticamente sotto i 12v, e l'inverter va in protezione!
...
se tu postassi qualche foto insieme a marca e modello dei prodotti sarebbe più semplice aiutarti...

Detto questo, ho anche io un trasformatore per far funzionare un PC analogo al tuo.
Ti sei mai chiesto perchè il cavo che dovrebbe partire dalla batteria e arrivare fino all'alimentatore è molto più corto rispetto a quello che parte dall'alimentatore per arrivare poi al PC? E' così per evitare la caduta di tensione.
Ora, per risolvere il problema dell'alimentatore ci sono 2 possibilità:

1) Utilizzare il PC in una zona relativamente vicina alla BS che ti permetta di collegare l'alimentatore direttamente sulla BS

2) creare una prolunga che parte dalla BS per arrivare nella zona da te desiderata, ma questa DEVE essere di dimensioni generose in termini di sezione dei cavi, al fine di evitare la caduta di tensione che provoca malfunzionamenti. 

Ricorda comunque, in generale, il collegamento alle prese accendisigari per prodotti energivori come quelli da te utilizzati è da evitare. 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
8
pipporan
pipporan
31/05/2017 121
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2019 alle: 00:01:04
la caduta di tensione era cosa a me del tutto ignota fino a poche settimane fa...nel vecchio camper avevo agito bene, avevo messo in parallelo le due BS con cavi da 16mm2, e attaccato l'accendisigari a 30 cm dalla BS con cavo da 6mm2, ma solo perchè così mi aveva detto l'elettrauto, ignoravo il perchè! sapevo che all'abbassarsi della tensione cresceva la dimensione dei fili che servivano, ma non sapevo perchè!!
le foto del regolatore le ho messe (altre info non ne ho); questo invece è l'alimentatore che ho preso (il più potente che ho trovato in termini di amperaggio, pare che il mio notebook sia particolarmente esigente rispetto alla media, dato che molti alimentatori arrivano a 4A max, e il mio notebook sfonda i 6A)

https://www.amazon.it/gp/produc...



cmq, opterò per entrambe le soluzioni che hai appena scritto: elimino l'accendisigari, avvicino quanto più possibile l'alimentatore alla BS (l'inverter ancora di più, potendo poi allontanarmi con i cavi 220v) con cavi da 6mm2 (ho fatto il calcolo sul sito, e dovrei essere nell'ordine di una caduta di tensione non superiore a 0.05v), ed attacco il suddetto alimentatore con connettori XT60 (che portano 60A e paiono essere molto pratici da connettere/sconnettere)
in più, alle volte il destino dà una mano, oggi mi è stata regalata una BS nuova di pacca, marca economica ma nuova nuova, da 80Ah, che sostituirà questa vecchia e malandata!
inoltre, ho già comprato un bello stock di luci a led per sostituire tutti i gravosi neon e lampadine 12v!
dopo che avrò fatto tutto ciò, spero di essere a posto...mi rimarrà solamente da trovare questo assorbimento anomalo a riposo di 0.11A, di cui ho parlato qualche pagina fa!

per hunter: non volevo mica insinuare che facessi i conti a c***o!laugh volevo solo capire come fare questi conti!
ad esempio, nella mia ultima prova, appena attaccato un carico di 8A, la batteria è istantaneamente calata da 12.75v a 12.5...c'è modo di calcolare in teoria questa caduta?

ultima cosa: nelle pagine scorse ho postato le misurazioni dei voltaggi al regolatore del pannello solare...qualcuno me li sa tradurre?? che sarei curioso di sapere cosa significano quei voltaggi sparpagliati...frown
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2019 alle: 00:46:51
In risposta al messaggio di pipporan del 03/03/2019 alle 00:01:04

la caduta di tensione era cosa a me del tutto ignota fino a poche settimane fa...nel vecchio camper avevo agito bene, avevo messo in parallelo le due BS con cavi da 16mm2, e attaccato l'accendisigari a 30 cm dalla BS con
cavo da 6mm2, ma solo perchè così mi aveva detto l'elettrauto, ignoravo il perchè! sapevo che all'abbassarsi della tensione cresceva la dimensione dei fili che servivano, ma non sapevo perchè!! le foto del regolatore le ho messe (altre info non ne ho); questo invece è l'alimentatore che ho preso (il più potente che ho trovato in termini di amperaggio, pare che il mio notebook sia particolarmente esigente rispetto alla media, dato che molti alimentatori arrivano a 4A max, e il mio notebook sfonda i 6A) ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1 cmq, opterò per entrambe le soluzioni che hai appena scritto: elimino l'accendisigari, avvicino quanto più possibile l'alimentatore alla BS (l'inverter ancora di più, potendo poi allontanarmi con i cavi 220v) con cavi da 6mm2 (ho fatto il calcolo sul sito, e dovrei essere nell'ordine di una caduta di tensione non superiore a 0.05v), ed attacco il suddetto alimentatore con connettori XT60 (che portano 60A e paiono essere molto pratici da connettere/sconnettere) in più, alle volte il destino dà una mano, oggi mi è stata regalata una BS nuova di pacca, marca economica ma nuova nuova, da 80Ah, che sostituirà questa vecchia e malandata! inoltre, ho già comprato un bello stock di luci a led per sostituire tutti i gravosi neon e lampadine 12v! dopo che avrò fatto tutto ciò, spero di essere a posto...mi rimarrà solamente da trovare questo assorbimento anomalo a riposo di 0.11A, di cui ho parlato qualche pagina fa! per hunter: non volevo mica insinuare che facessi i conti a c***o! volevo solo capire come fare questi conti! ad esempio, nella mia ultima prova, appena attaccato un carico di 8A, la batteria è istantaneamente calata da 12.75v a 12.5...c'è modo di calcolare in teoria questa caduta? ultima cosa: nelle pagine scorse ho postato le misurazioni dei voltaggi al regolatore del pannello solare...qualcuno me li sa tradurre?? che sarei curioso di sapere cosa significano quei voltaggi sparpagliati...
...
Ciao il ragionamento che ho fatto te l'ho spiegato, comunque leggi questo pdf della fiamm sulle batterie al piombo e capirai un po' di cose su tensioni, carichi, ricarica, compensazione della temperatura etcsmiley​​​​​​

Non conosco la ragione scientifica del perché all applicazione di un carico, la tensione della batteria cala in maniera dipendente dall entità del carico ... So solo che é un fenomeno diverso dalla caduta di tensione causata dalla resistenza del cavo conduttore (più o meno sottile) 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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pipporan
pipporan
31/05/2017 121
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2019 alle: 02:36:56
ti sei dimenticato di mettere il linkwink
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2019 alle: 13:13:43
In risposta al messaggio di pipporan del 03/03/2019 alle 02:36:56

ti sei dimenticato di mettere il link
È vero frownfrownfrown

 

https://www.google.com/url?sa=t...



OPPURE

https://www.google.com/url?sa=t...

In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 03/03/2019 alle 13:16:38
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anasta
anasta
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21/11/2006 2428
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2019 alle: 14:25:17
In risposta al messaggio di Hunter85 del 03/03/2019 alle 00:46:51

Ciao il ragionamento che ho fatto te l'ho spiegato, comunque leggi questo pdf della fiamm sulle batterie al piombo e capirai un po' di cose su tensioni, carichi, ricarica, compensazione della temperatura etc​​​​​​
Non conosco la ragione scientifica del perché all applicazione di un carico, la tensione della batteria cala in maniera dipendente dall entità del carico ... So solo che é un fenomeno diverso dalla caduta di tensione causata dalla resistenza del cavo conduttore (più o meno sottile) 
...
"Non conosco la ragione scientifica del perché all applicazione di un carico, la tensione della batteria cala in maniera dipendente dall entità del carico ... So solo che é un fenomeno diverso dalla caduta di tensione causata dalla resistenza del cavo conduttore (più o meno sottile) "

Ti rispondo con un copia /incolla dal manuale fiamm da te linkato
par 4.1
"La capacità nominale (C) viene convenzionalmente definita alla scarica in 20 h, con una tensione di fine scarica di 1,75V / elemento a una temperatura tra 20 / 25°C."
par 4.2
" Per effetto della resistenza interna della batteria la tensione scende più rapidamente con correnti di scarica più alte "
che prosegue:
"Per evitare di ridurre la vita di una batteria, si raccomanda di non scaricarla oltre le tensioni minime indicate (Tabella 1). La scarica massima, permessa in continuo, ..... Convenzionalmente si indica come corrente di scarica massima in Ampere 6 volte la capacità della batteria. "
Non riesco a incollare la tab1, me la spagina tutta, dice che con correnti fino a 0.2C (per 100Ah correnti fino a  20A), la tensione di scarica è 1,75 V/cella, cioè per 6 celle 10.5 volt., cosa che noi ci guardiamo bene dal fare.

Evito di fare commenti per non dire inesattezze, lascio questo compito a chi ne sa di più.

Grazie del link, consiglio a tutti di leggerlo, almeno avremo tutti le idee più chiare ed eviteremo di brancolare nel buio e ripetere le stesse domande elementari, magari poi ci faremo domande più "complesse". Come hai fatto tu che in pochi mesi hai imparato tanto wink
Andrea
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2019 alle: 16:08:20
In risposta al messaggio di anasta del 03/03/2019 alle 14:25:17

Non conosco la ragione scientifica del perché all applicazione di un carico, la tensione della batteria cala in maniera dipendente dall entità del carico ... So solo che é un fenomeno diverso dalla caduta di tensione causata
dalla resistenza del cavo conduttore (più o meno sottile) Ti rispondo con un copia /incolla dal manuale fiamm da te linkato par 4.1 La capacità nominale (C) viene convenzionalmente definita alla scarica in 20 h, con una tensione di fine scarica di 1,75V / elemento a una temperatura tra 20 / 25°C. par 4.2 Per effetto della resistenza interna della batteria la tensione scende più rapidamente con correnti di scarica più alte che prosegue: Per evitare di ridurre la vita di una batteria, si raccomanda di non scaricarla oltre le tensioni minime indicate (Tabella 1). La scarica massima, permessa in continuo, ..... Convenzionalmente si indica come corrente di scarica massima in Ampere 6 volte la capacità della batteria. Non riesco a incollare la tab1, me la spagina tutta, dice che con correnti fino a 0.2C (per 100Ah correnti fino a  20A), la tensione di scarica è 1,75 V/cella, cioè per 6 celle 10.5 volt., cosa che noi ci guardiamo bene dal fare. Evito di fare commenti per non dire inesattezze, lascio questo compito a chi ne sa di più. Grazie del link, consiglio a tutti di leggerlo, almeno avremo tutti le idee più chiare ed eviteremo di brancolare nel buio e ripetere le stesse domande elementari, magari poi ci faremo domande più complesse. Come hai fatto tu che in pochi mesi hai imparato tanto  Andrea
...
Ciao grazie!é vero, c era scritto smileyEvidentemente ho letto con attenzione alcune cose che mi interessavano e tralasciato altre...
Confermo che questi scritti del produttore sono utili a capire moltissime cose sul funzionamento delle batterie al piombo(poi più o meno si possono applicare a tutti i marchi), per chi come me non ha basi elettrotecniche alle spallesad... 

Con un po' di capacità deduttiva si può capire come fare buon uso delle batterie e diagnosticare eventuali problemismiley

Per esempio da questo grafico ho capito a suo tempo che le batterie al piombo (anche AGM), COL DOVUTO TEMPO si caricano anche a 13.8v...e spesso ci si fanno troppe menate per l alternatore che non carica abbastanza o per avere caricabatterie a 97 fasi di caricasurprise... 
Ovviamente a 13.8 v ci vogliono molte ore, ma la batteria si carica al 100%. Qualcuno su COL lo va dicendo da tempo smileyIMG_20190303_151122.jpg
Gli Altri 2 metodi di carica contemplati
Tensione costante di 14.7v sempreIMG_20190303_152058.jpg
E Il metodo più consueto, rapido e sicuro a 2 fasi: 14.7 (a seconda delle batterie) e poi a 13.8v di mantenimento.. IMG_20190303_152120.jpg
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 03/03/2019 alle 16:25:25
8
pipporan
pipporan
31/05/2017 121
Rispondi Abuso
Inserito il 05/03/2019 alle: 02:36:41
molto interessante...me li spulcerò sicuramente!!
in particolar modo quello citato da anasta: all'aumentare della corrente di scarica, la tensione scende più velocemente, insomma in maniera non lineare!
ergo, un motivo in più per abbassare quanto possibile gli assorbimenti...guardando il paragrafo citato da anasta, addirittura il tempo di scarica arriva a dimezzarsi: rispetto ad un carico del 5% rispetto alla capacità nominale, ci mette (in proporzione, ovviamente, tra corrente erogata,tempo, e tensione finale)  meno della metà a scaricarsi, con un carico del 100%!!
intressante anche il paragrafo sucessivo, il 4.3 (pag.19), che tratta dell'autoscarica, il rapporto con la temperatura, e la stima della capacità disponibile (fig.7)...secondo le stime della fiamm, ua batteria (che è stata caricata al meglio) che abbia 12.8v da carica, avrebbe già perso circa il 20% della capacità..:!

P.S. così x info, più di un elettrauto mi ha detto che le fiamm fanno piuttosto ****** (o quantomeno, hanno un brutto rapporto qualità/prezzo)
8
pipporan
pipporan
31/05/2017 121
Rispondi Abuso
Inserito il 07/04/2019 alle: 04:43:27
riuppo per ringraziare tutti quanti mi hanno deto una mano!
ho sotutuito tutte (e intendo proprio tutte, non ne è rimasta nemmeno una originale) le lampade con dei led, guadagnando un sacco in luminosità e modulabilità, e risparmiando quanlcosa come 3.5A totali
in più, ho sbarbato i cavi da 2.5mm2 quasi 5 metri, la caduta di tensione era pazzesca), mettendo al loro posto cavi da 6mm, ho eliminato le spine/prese accendisigari, mettendo al loro posto dei più efficenti connettori XT60 ( da 60A), sia per l'inverter sia per il trasformatore da 12v a 19v per il notebook
in più, ho aggiunto un'altra "postazione" energia, ad 1m di distanza dalla BS; così con 1m di cavi da 6mm2 la caduta di tensione è contenuta nel minimo possibile
confido che non avrò più problemi a stare al computer la notte:-)
grazie a tutti per la pazienza e le utili info!!
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 07/04/2019 alle: 09:42:05
In risposta al messaggio di pipporan del 07/04/2019 alle 04:43:27

riuppo per ringraziare tutti quanti mi hanno deto una mano! ho sotutuito tutte (e intendo proprio tutte, non ne è rimasta nemmeno una originale) le lampade con dei led, guadagnando un sacco in luminosità e modulabilità,
e risparmiando quanlcosa come 3.5A totali in più, ho sbarbato i cavi da 2.5mm2 quasi 5 metri, la caduta di tensione era pazzesca), mettendo al loro posto cavi da 6mm, ho eliminato le spine/prese accendisigari, mettendo al loro posto dei più efficenti connettori XT60 ( da 60A), sia per l'inverter sia per il trasformatore da 12v a 19v per il notebook in più, ho aggiunto un'altra postazione energia, ad 1m di distanza dalla BS; così con 1m di cavi da 6mm2 la caduta di tensione è contenuta nel minimo possibile confido che non avrò più problemi a stare al computer la notte:-) grazie a tutti per la pazienza e le utili info!!
...
Ottimo! Buon per te! laugh​​​​​​
Comunque con l inverter la cosa migliore è che sia vicino alla batteria e allumgare eventualmente il cavo 220 dopo l inverter! 
I led sono un risparmio enorme! 
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8
pipporan
pipporan
31/05/2017 121
Rispondi Abuso
Inserito il 13/04/2019 alle: 03:41:27
sì sì, ho anche avvicinato l'inverter...ho fatto svariati i questi spinotti femmine, così posso attaccare qualunque cosa in qualunque posto; un attacco sta a 30cm dalla batteria, così non avrò mai più problemi!
stasera mi sono deciso a testarlo, mi sono messo nella "vecchia" postazione, ovvero in fondo al camper (dopo 5m di cavo, quindi) con l'inverter, ed ho stressato il computer intenzionalmente per vedere quel che succedeva...ed è successo...NIENTE!
l'inverter non è mai andato in protezione; unico effetto collaterale i led che sfarfallavano quando era sotto pressione il pc (cmq sempre meno delle vecchie lampadine!)
se è andato tutto bene in fondo al camper, figuriamoci come andrà quando lo attaccherò al suo nuovo posto accanto alla batteria!
e a scanso di equivoci, sto pure preparando un cavo 220v da tenere fisso che vada fino in fondo al camper, per qualunque evenienza!
grazie ancora a te hunter e a tutti gli altri, come minimo mi avete accorciato di molto i tempi di "debug"!
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