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firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 13:03:02
Ciao a tutti, una domanda per gli esperti di elettronica.
Ho da poco acquistato un camper che non aveva l'inverter installato. Avendo un NDS da 600w a onda modificata che mi era rimasto dal vecchio camper, ho deciso intanto di collegare quello.
La batteria servizi che mi hanno dato col camper è una normale batteria motore da 95 ah.
Ho utilizzato cavi di sezione 16 lunghi circa un metro o poco più.
Terminato il collegamento, accendo l'inverter e non da segni di vita. Controllo i fusibili interni e sono ok.
Nel frattempo ricollego il pannello solare, che avevo scollegato prima di staccare la batteria per non bruciare il regolatore di tensione, e l'inverter ricomincia a dare segnali di vita, nel senso che accendendo l'interruttore fa un suono un po' "monco", si accendono sia la spia verde che quella rossa, ma dopo pochi secondi la rossa si spegne e rimane accesa la verde, e la presa a 220 collegata allinverter sembra funzionare normalmente.
Sul controllo remoto la spia rossa rimane sempre accesa, ma la corrente sembra arrivare normalmente.
Anche con il motore in moto la spia rossa rimane accesa. 
Il regolatore di tensione segna 14,4 volt quindi sembrerebbe che la batteria sia bella carica, ma allora cosa potrebbe essere che fa rimanere la spia rossa dellinverter accesa?
 
Flavio
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2531
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 14:02:00
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 13:03:02

Ciao a tutti, una domanda per gli esperti di elettronica. Ho da poco acquistato un camper che non aveva l'inverter installato. Avendo un NDS da 600w a onda modificata che mi era rimasto dal vecchio camper, ho deciso intanto
di collegare quello. La batteria servizi che mi hanno dato col camper è una normale batteria motore da 95 ah. Ho utilizzato cavi di sezione 16 lunghi circa un metro o poco più. Terminato il collegamento, accendo l'inverter e non da segni di vita. Controllo i fusibili interni e sono ok. Nel frattempo ricollego il pannello solare, che avevo scollegato prima di staccare la batteria per non bruciare il regolatore di tensione, e l'inverter ricomincia a dare segnali di vita, nel senso che accendendo l'interruttore fa un suono un po' monco, si accendono sia la spia verde che quella rossa, ma dopo pochi secondi la rossa si spegne e rimane accesa la verde, e la presa a 220 collegata allinverter sembra funzionare normalmente. Sul controllo remoto la spia rossa rimane sempre accesa, ma la corrente sembra arrivare normalmente. Anche con il motore in moto la spia rossa rimane accesa.  Il regolatore di tensione segna 14,4 volt quindi sembrerebbe che la batteria sia bella carica, ma allora cosa potrebbe essere che fa rimanere la spia rossa dellinverter accesa?   Flavio
...
potrebbe essere che hai la batteria scarica.
Tu vedi 14,4V perché il pannello solare sta fornendo tensione, quando lo avevi staccato l'inverter non andava perché molto probabilmente la batteria era sotto il livello minimo di tensione accettato dall'inverter.
Stacca nuovamente il solare e vedi come si comporta la BS misurando la tensione con un tester e non con la centralina a bordo.
DAVIDE
5
firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 14:24:52
In risposta al messaggio di Pascia2 del 14/07/2022 alle 14:02:00

potrebbe essere che hai la batteria scarica. Tu vedi 14,4V perché il pannello solare sta fornendo tensione, quando lo avevi staccato l'inverter non andava perché molto probabilmente la batteria era sotto il livello minimo
di tensione accettato dall'inverter. Stacca nuovamente il solare e vedi come si comporta la BS misurando la tensione con un tester e non con la centralina a bordo.
...
Se fosse la batteria scarica, con il motore in moto e l'alternatore funzionante la luce rossa dovrebbe spengersi no..?
Flavio
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2531
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 14:28:33
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 14:24:52

Se fosse la batteria scarica, con il motore in moto e l'alternatore funzionante la luce rossa dovrebbe spengersi no..?
In teoria sì; a motore acceso che tensione hai sulla BS?
DAVIDE
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15204
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 14:40:07
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 14:24:52

Se fosse la batteria scarica, con il motore in moto e l'alternatore funzionante la luce rossa dovrebbe spengersi no..?
Fammi capire, sul inverter tutto regolare, spia rossa spenta, uscita 230 regolare.
....ora va capito cosa sarebbe esattamente questo controllo remoto, io non l' ho capito..(centralina del camper, app su smart, altro, ecc)...magari è questo controllo che non funziona.
Ivo
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Emme48
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13/01/2006 24169
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Inserito il 14/07/2022 alle: 15:04:25
Ci sarebbe da misurare la tensione che arriva sui due morsetti dell'inverter, in questo modo ci sarebbe un parametro sicuro.
L'inverter non lo sa di pannelli solari o motori in moto, a lui arriva una tensione in ingresso e basta, quella dobbiamo conoscere.

Marco.
Marco

http://www.m48.it

5
firenze84
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13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 15:16:06
In risposta al messaggio di Emme48 del 14/07/2022 alle 15:04:25

Ci sarebbe da misurare la tensione che arriva sui due morsetti dell'inverter, in questo modo ci sarebbe un parametro sicuro. L'inverter non lo sa di pannelli solari o motori in moto, a lui arriva una tensione in ingresso e basta, quella dobbiamo conoscere. Marco.
Si hai ragione, ho 4 tester a casa mia ma adesso sono in affitto altrove e non ne ho nemmeno uno :) Ne prenderò un altro e misuro, poi ti faccio sapere
Flavio
5
firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 15:21:07
In risposta al messaggio di masivo del 14/07/2022 alle 14:40:07

Fammi capire, sul inverter tutto regolare, spia rossa spenta, uscita 230 regolare. ....ora va capito cosa sarebbe esattamente questo controllo remoto, io non l' ho capito..(centralina del camper, app su smart, altro, ecc)...magari è questo controllo che non funziona.
L'inverter funziona, nel senso che se attacco una spina 220 alla sua presa la corrente arriva. Il controllo remoto è il telecomando NDS che serve appunto per accenderlo/spengerlo da remoto.
Tuttavia si capisce che c'e qualcosa di strano. Intanto, sul controllo remoto rimane sempre la spia rossa accesa. Se accendo l'inverter direttamente dal suo interruttore, fa un "bip" un po' sofferente, si accendono la luce verde e la luce rossa, poi la rossa si spenge. 
 
Flavio
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Emme48
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13/01/2006 24169
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Inserito il 14/07/2022 alle: 15:53:33
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 15:16:06

Si hai ragione, ho 4 tester a casa mia ma adesso sono in affitto altrove e non ne ho nemmeno uno :) Ne prenderò un altro e misuro, poi ti faccio sapere
Come succede a me..
Gli attrezzi, elettrici e non, li ho nel campo, nel camper, in garage, a casa mia, a casa della figlia e nel Suzuki... succede a volte che le chiavi di 13 sono tutte in un solo posto sad

Ma... l'inverter che modello è?
E soprattutto raccontaci della sua età, a volte gli elettrolitici hanno una vita breve, è questo il motivo che m ha fatto mandare in pensione il mio... sostituito con Victron ad onda pura da 650 W (800 VA).

Marco.
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sergiozh
sergiozh
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Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 16:06:03
In risposta al messaggio di Emme48 del 14/07/2022 alle 15:53:33

Come succede a me.. Gli attrezzi, elettrici e non, li ho nel campo, nel camper, in garage, a casa mia, a casa della figlia e nel Suzuki... succede a volte che le chiavi di 13 sono tutte in un solo posto  Ma... l'inverter
che modello è? E soprattutto raccontaci della sua età, a volte gli elettrolitici hanno una vita breve, è questo il motivo che m ha fatto mandare in pensione il mio... sostituito con Victron ad onda pura da 650 W (800 VA). Marco.
...
Ricordo che avevi un inverter giallo che pubblicizzavi come buono in quanto comprato in un negozio di elettronica dove non vendono la merce col sovraprezzo camper e ora hai preso un inverter sovraprezzato ?  devil

Modificato da sergiozh il 14/07/2022 alle 16:06:38
5
firenze84
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13/06/2020 508
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Inserito il 14/07/2022 alle: 16:08:22
In risposta al messaggio di Emme48 del 14/07/2022 alle 15:53:33

Come succede a me.. Gli attrezzi, elettrici e non, li ho nel campo, nel camper, in garage, a casa mia, a casa della figlia e nel Suzuki... succede a volte che le chiavi di 13 sono tutte in un solo posto  Ma... l'inverter
che modello è? E soprattutto raccontaci della sua età, a volte gli elettrolitici hanno una vita breve, è questo il motivo che m ha fatto mandare in pensione il mio... sostituito con Victron ad onda pura da 650 W (800 VA). Marco.
...
È un NDS onda modificata da 600w, messo nuovo nel 2020 dal concessionario da cui presi il vecchio camper, utilizzato molto poco perché poi sostituito da un'onda pura (che è rimasto nel vecchio camper, venduto). Così adesso mi sono ritrovato fra le mani questo e siccome il nuovo Camper non lo ha, per adesso utilizzerò questo.
È rimasto fermo per un anno abbondante, nella sua scatola in una stanza di una casa di campagna. Ho pensato anche che possa aver sentito un po' di umidità.
Comunque intanto mi procuro un tester e parto da li :)
Flavio
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Emme48
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13/01/2006 24169
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Inserito il 14/07/2022 alle: 16:14:57
In risposta al messaggio di sergiozh del 14/07/2022 alle 16:06:03

Ricordo che avevi un inverter giallo che pubblicizzavi come buono in quanto comprato in un negozio di elettronica dove non vendono la merce col sovraprezzo camper e ora hai preso un inverter sovraprezzato ?  
L'inverter giallo da 1000 Watt ad onda modificata che ricordi è andato insieme al Wingamm al nuovo proprietario, poi ho avuto un inverter verde ma da 1500 Watt ad onda pura che dopo anni e anni si è rotto.

Dove lo comprai ormai hanno cambiato musica, oggi c'è internet e loro trattano solo soluzioni particolari comprese di installazione, a me non serve, me lo installo da me e quindi ho speso la cifra necessaria per prendere un Victron.

Per il prezzo, in rete oppure nel negozio ormai cambia poco, se vogliono vendere devono confrontarsi con Ebay e Amazon.
Questo che ho ora l'ho preso su  maremossoforzasette.it che secondo me ha prezzi molto interessanti... ma il confronto dei prezzi va fatto con oggetti noti, non si possono confrontare le cinesate tutte uguali tra loro di carrozzeria e tutte diverse tra loro di elettronica.

E poi non voglio rodermi il fegato per cercare i 10 euro in meno... 

Per un Inverter Victron Phoenix 12 Volt 800 Watt ho speso 299 euro...  quanto pensi che si possa spendere per un onda pura di qualità?

Marco.
Marco

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Modificato da Emme48 il 14/07/2022 alle 16:23:27
sergiozh
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Inserito il 14/07/2022 alle: 17:04:09
Io non facevo un confronto per lo stesso prodotto venduto nel web o in negozio.

in passato avevo capito che sostenevi che gli inverter per camper sono piu' cari di quelli civili perche' godono del sovraprezzo camper come succede per i prodotti per le barche. Per questo scrivevi che sta roba la si compra nei negozi di elettronica e non in quelli per camper.
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Emme48
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13/01/2006 24169
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Inserito il 14/07/2022 alle: 17:28:26
In risposta al messaggio di sergiozh del 14/07/2022 alle 17:04:09

Io non facevo un confronto per lo stesso prodotto venduto nel web o in negozio. in passato avevo capito che sostenevi che gli inverter per camper sono piu' cari di quelli civili perche' godono del sovraprezzo camper come succede per i prodotti per le barche. Per questo scrivevi che sta roba la si compra nei negozi di elettronica e non in quelli per camper.
In passato era eattamente così.
Oggi tanti negozzi vendono anche in rete e i prezzi si sono allineati, io ho comprato dove all'epoca costava meno, incredibilmente in un negozio di nautica.

Se andavo a Piombino a comprare quell'inverter nello stesso negozio che me lo ha spedito a casa, lo pagavo di più.
Ho preso l'ultimo che avevano e dopo mesi risulta ancora esaurito...

Tuttavia esistono ancora vendite in rete e in negozio a prezzi gonfiati, non tutti sanno cosa vogliono e tanti chiedono a chi vende un... consiglio disinteressato.

Volevo proprio quell'inverter e l'ho comprato dove costava meno, se il mio negozio di fiducia di elettronica lo avesse avuto e fosse costato meno lo avrei preso da loro.
I tempi cambiano, mesi fa cercavo dei Mosfet IRL540, mi dissero che ormai i componenti elettronici non li tenevano più...

Marco.
Marco

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Modificato da Emme48 il 14/07/2022 alle 17:40:09
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firenze84
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13/06/2020 508
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Inserito il 14/07/2022 alle: 18:33:07
Dunque, nel frattempo che mi arrivi il quinto tester, me ne sono fatto prestare uno, e allinverter arrivano 14.36 volt
Flavio
19
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13/01/2006 24169
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Inserito il 14/07/2022 alle: 19:33:27
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 18:33:07

Dunque, nel frattempo che mi arrivi il quinto tester, me ne sono fatto prestare uno, e allinverter arrivano 14.36 volt
Ora siamo sicuri che non è bassa tensione.

Verifica in modo... "olfattivo" se qualche elettrolitico è passato a miglior vita, il mio ha fatto almeno 4 piccole esplosioni interne prima di funzionare male, dall'entità degli scoppi ho ipotizzato piccoli condensatori di filtraggio, funzionicchia ancora ma ho deciso di sostituirlo col il Victron.

I cablaggi li hai fatti come si deve?

Marco.
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firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 19:48:45
In risposta al messaggio di Emme48 del 14/07/2022 alle 19:33:27

Ora siamo sicuri che non è bassa tensione. Verifica in modo... olfattivo se qualche elettrolitico è passato a miglior vita, il mio ha fatto almeno 4 piccole esplosioni interne prima di funzionare male, dall'entità degli
scoppi ho ipotizzato piccoli condensatori di filtraggio, funzionicchia ancora ma ho deciso di sostituirlo col il Victron. I cablaggi li hai fatti come si deve? Marco.
...
Collegato alla batteria con cavi da 16 lunghi poco piu di un metro, ma se arriva la tensione giusta non puo essere un problema di cavi, poi certamente tu ne sai piu di me.
A questo punto personalmente propenderei per un po' di ossido dovuto alla conservazione in ambiente umido, oppure come dici te qualcosa dentro che non va, ma non saprei come verificarlo.
(non puo essere un problema di sovratensione, giusto...?)
Flavio
19
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13/01/2006 24169
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 20:25:12
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 19:48:45

Collegato alla batteria con cavi da 16 lunghi poco piu di un metro, ma se arriva la tensione giusta non puo essere un problema di cavi, poi certamente tu ne sai piu di me. A questo punto personalmente propenderei per un po'
di ossido dovuto alla conservazione in ambiente umido, oppure come dici te qualcosa dentro che non va, ma non saprei come verificarlo. (non puo essere un problema di sovratensione, giusto...?)
...
Con 14,36 non è sovratensione.
Al giorno d'oggi, ma anche nel 2020, un inverter ad onda modificata non ha molto senso, specialmente se è per uso generico.

Se vuoi sapere la vera data di fabbricazione, cerca una data su qualche condensatore o transistor.
Sono 4 cifre, 2 la settimana e 2 l'anno.

Se un transistor riporta 4901 vuol dire Dicembre 2001

Marco.
Marco

http://www.m48.it

sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 14/07/2022 alle: 20:29:59
Non hai le istruzioni dell'apparecchio che forse scrivono quando il led diventa rosso ?

eventualmente cercale nel web o scrivi un mail al fabbricante per fartele mandare come pdf.

Modificato da sergiozh il 14/07/2022 alle 20:30:50
19
Emme48
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13/01/2006 24169
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2022 alle: 02:20:35
In risposta al messaggio di firenze84 del 14/07/2022 alle 19:48:45

Collegato alla batteria con cavi da 16 lunghi poco piu di un metro, ma se arriva la tensione giusta non puo essere un problema di cavi, poi certamente tu ne sai piu di me. A questo punto personalmente propenderei per un po'
di ossido dovuto alla conservazione in ambiente umido, oppure come dici te qualcosa dentro che non va, ma non saprei come verificarlo. (non puo essere un problema di sovratensione, giusto...?)
...
Ricorda sempre che stiamo parlando di un inverter ad onda modificata che, da nuovo, costa solo 80 euro...
Sarebbe un ottimo inverter di... backup.

Marco.
Marco

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5
firenze84
firenze84
13/06/2020 508
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2022 alle: 08:26:28
In risposta al messaggio di Emme48 del 15/07/2022 alle 02:20:35

Ricorda sempre che stiamo parlando di un inverter ad onda modificata che, da nuovo, costa solo 80 euro... Sarebbe un ottimo inverter di... backup. Marco.
Si alla fine ne prenderò uno a onda pura, anche 400w mi dovrebbero bastare, ci carico solo laptop e bici elettriche
Flavio
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