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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 30/10/2018 alle: 12:44:30
Buongiorno, dopo aver verificato che il mio regolatore di carica ha molte funzioni di controllo del carico ad esso eventualmente collegato e molte protezioni elettroniche "moderne" ho pensato se potrebbe essere vantaggioso, collegare a monte della centralina del camper che eroga tutti i servizi, appunto l uscita carico del regolatore invece che direttamente la BATTERia.
questo perché la centralina schaudt ha 27 anni ed é molto meno sofisticata del regolatore nelle funzioni di stacco e protezione della batteria ( semplicemente stacca tutto a 10.6 v), mentre il regolatore mppt é totalmente programmabile con l App e ha varie funzioni di controllo, allarme e stacco del carico. Sopporterebbe fino a 30A di assorbimento quindi abbastanza per collegare tutti i servizi del camper a 12v.

Secondo voi è un lavoro inutile o può avere qualche vantaggio?
o almeno qualcuno che ne capisce davvero, non come me indecision,mi puo dire se é potenzialmente dannoso?Grazie per le opinioni!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 30/10/2018 alle 23:37:06
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 01/11/2018 alle: 02:00:52
Proprio nessuno? Magari tra chi mi ha accompagnato pazientemente in quei 4 lavoretti elettrici fatti finoralaugh, mi sa dare qualche impressione su questa mia idea di modifica?
L unico "divieto" del manuale riguarda il collegamento dell inverter sull uscita "carico" del regolatore, consigliano invece di collegarlo direttamente all bs, come in effetti ho io...per ogni altro tipo di carico, purché sotto i 30a , anche "resistivo" dovrebbe essere ok...
I miei dubbi piu che il regolatore riguardano la centralina schaudt, ovvero: funzionerà tutto bene se la corrente in ingresso la faccio arrivare dall uscita carico del regolatore, invece che dalla bs come da schema originale? Sarebbe sempre la stessa corrente ovviamente, ma intercettata dai sistemi di controllo e regolazione del regolatore...
Temo di non essermi spiegato benissimo, ma essendo molto ignorante in materia non conosco terminologia migliore....
Forse sarebbe da spostare in "accessori?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2018 alle: 15:45:59
cryingcryingprendo atto dopo una settimana che questa mia idea è miseramente fallita in mancanza di aiuto e cosigli di una persona piu piu esperta....
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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lakelake
lakelake
01/05/2017 644
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2018 alle: 16:04:14
ti aiuterei volentieri se riuscissi a capire bene gli elementi in campo.
Hai una SCHAUDT, ok, modello?
hai un regolatore pannello solare, ok, modello? come è collegato adesso?
poi parli di inverter, ok, come lo hai collegato e come lo vorresti collegare?

scusa forse sono io ad essere un po stanco ma mi è poco chiaro il tutto. Vediamo se arriviamo ad una quadra, se posso ti do una zampa voletieri.
Stefano - Mobilvetta KEA M79 - CB Moby
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 04/11/2018 alle: 22:26:43
In risposta al messaggio di lakelake del 04/11/2018 alle 16:04:14

ti aiuterei volentieri se riuscissi a capire bene gli elementi in campo. Hai una SCHAUDT, ok, modello? hai un regolatore pannello solare, ok, modello? come è collegato adesso? poi parli di inverter, ok, come lo hai collegato
e come lo vorresti collegare? scusa forse sono io ad essere un po stanco ma mi è poco chiaro il tutto. Vediamo se arriviamo ad una quadra, se posso ti do una zampa voletieri.
...
Ciao! Allora cerco di riassumere piu chiaramente che posso...
ho una centralina ebl 266 del 1991... Il regolatore mppt epever 3210an da 30a e un inverter Phoenix Victronenergy da 375/700 watt...
La centralina é collegata in maniera originale a tutte le utenze...
L inverter é stato messo da un installatore collegato direttamente alla bs e va benissimo cosi...
Il regolatore é collegato come da manuale sulla sua uscita dedicata, alla bs , la quale alimenta la centralina...

La mia idea é semplicemente di scollegare la centralina dalla bs in entrata e collegarla all uscita "carico" del regolatore...é un uscita che ha sempre la stessa tensione della bs (in realtà é sempre la bs) , ma ha la gestione elettronica del regolatore per cio che riguarda tensioni di allarme, tensioni di sgancio per batteria bassa, e monitoraggio dei consumi per tutto ciò che le passa dentro(potrei vedere i consumi totali del camper eccetto quelli dell inverter che cmq sono visobili nell app dell inverter).

Tale uscita sopporta carichi fino a 30a quindi ci sto dentro..e in ogni caso se si superano ha la protezione per sovracorrente..
Viene usata in un impianto civile per collegare un carico a corrente continua al regolatore, come una luce ..cosi si puo temporizzare etc...
Ora...so perfettamente che é una modifica piuttosto inutile, ma mi piacerebbe vedere lo schermino del regolatore con i consumi istantanei e registrare nell app i dati...ho paura però che ci sia qualche particolare che mi sfugge e fare danni...
Comunque se non faro la modifica, collegherò a questa uscita, l illuminazione esterna quando la comprerò cosi si puo temporizzare e acfendere a distanza col cellulare...
grazie per l l interessamento!IMG_20181104_222102(1).jpg
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 04/11/2018 alle 22:31:26
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lakelake
lakelake
01/05/2017 644
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2018 alle: 08:50:19
ho litigato nel recente passato con una EBL e mi sono costruito un minimo di logica di funzionamento. Se tu mi avessi detto di entrare direttamente col regolatore solare in centralina ti avrei detto si ma solo con lo schaudt originale. Diverso è il discorso alimentazione: tieni presente che alcuni servizi comandati dalla EBL sono effettuati utilizzando dei transistor come interruttori, quindi se non hai una tensione più che stabile potrebbero dare delle noie.
potresti provare, non vedo grossi problemi tranne il fatto che l'uscita alla bs ed alla bm per la ricarica tramite trasformatore quando colleghi la 220 non saprei dove poterla mettere se non farla tornare indietro attraverso il regolatore, e la cosa credo sia impossibile. 
se hai pazienza stasera da casa ti mando il pdf con lo schema della ebl (la mia non è la stessa ma credo che il blocco alientatore sia uguale) e proviamo a ragionarci in due.

a presto, ciao
Stefano - Mobilvetta KEA M79 - CB Moby

Modificato da lakelake il 05/11/2018 alle 08:51:17
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2018 alle: 10:45:22
In risposta al messaggio di lakelake del 05/11/2018 alle 08:50:19

ho litigato nel recente passato con una EBL e mi sono costruito un minimo di logica di funzionamento. Se tu mi avessi detto di entrare direttamente col regolatore solare in centralina ti avrei detto si ma solo con lo schaudt
originale. Diverso è il discorso alimentazione: tieni presente che alcuni servizi comandati dalla EBL sono effettuati utilizzando dei transistor come interruttori, quindi se non hai una tensione più che stabile potrebbero dare delle noie. potresti provare, non vedo grossi problemi tranne il fatto che l'uscita alla bs ed alla bm per la ricarica tramite trasformatore quando colleghi la 220 non saprei dove poterla mettere se non farla tornare indietro attraverso il regolatore, e la cosa credo sia impossibile.  se hai pazienza stasera da casa ti mando il pdf con lo schema della ebl (la mia non è la stessa ma credo che il blocco alientatore sia uguale) e proviamo a ragionarci in due. a presto, ciao
...
Anche io mi ero posto il problema della ricarica 220... Devo vedere lo schema (piu tardi lo posto così lo puoi vedere anchetu, io ci capisco poco).
per quanto riguarda la stabilità della tensione, quella dell uscita carico é sempre la tensione della batteria servizi, misirata in varie situazioni coincide al centivolt sempre, (in carica,in scarica sotto sforzo etc...), Dopotutto é semplicemente la batteria stessa, che passa per qualche diavoleria elettronica del regolatore che misura tensione e corrente e accende e spegne con un bottoncino digitale.  

Comunque grazie per il contributo! Prima o poi vorrei provare a farlo se, come penso si tratta di sostituire 2 cavi ...ma mi sta venendo un altro dubbio...la regola generale é cercare di ridurre i metri di cavo e per fare questo cambio invece dovrei usare almeno 1,5 metri di positivo e 1,5 metri di negativo...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 05/11/2018 alle 11:01:33
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2018 alle: 14:50:25
Ringrazio pubblicamente lakelake che é stato paziente ed esaustivo nello spegarmi bene tutto il discorso in mpsmiley
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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lakelake
lakelake
01/05/2017 644
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2018 alle: 20:00:59
In risposta al messaggio di Hunter85 del 07/11/2018 alle 14:50:25

Ringrazio pubblicamente lakelake che é stato paziente ed esaustivo nello spegarmi bene tutto il discorso in mp
ti ringrazio tantissimo.
però è giusto, per arricchimento di tutto il forum, riportare anche qui. Lo faccio solo ora per motivi di tempo.

L'amico Hunter voleva alimentare la centralina SCHAUDT mediante regolatore anzichè batteria per monitorare il flusso di corrente dei vari utilizzi che su quella centralina sono delle derivazioni dirette, ognuna delle quali protetta da fusibile.

per come è configurata la SCHAUDT mi sono permesso di sconsigliare la cosa : sulla stessa linea + e - 12 volt (da cui partono gli utilizzi per farla breve) entrano la batteria ma anche il caricabatterie, pilotato da un relè. un secondo relè provvede a sganciare il 12 proveniente dal caricabatterie in caso di presenza del D+ da alternatore.
l'unico modo per poter monitorare il flusso di corrente nella centralina sarebbe dovuto essere quello di eliminare il caricabatterie ma anche il collegamento con la BS, ma che senso avrebbe avuto?

Ho cercato volutamente di riassumere il concetto in termini rapidi anche se poco "tecnici", non me ne vogliano i colleghi ma per ora questo è quello che riesco.

ciao a tutti!
Stefano - Mobilvetta KEA M79 - CB Moby
9
27552
27552
23/01/2016 899
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2018 alle: 04:58:55
io faccio fatica a capire quello che vuoi fare, ma anche io ho un camper che ha 30 anni e ti faccio vedere come funziona il mio impianto, se puo esserti utile.pannelli(7).jpg
Walter
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2018 alle: 11:17:10
In risposta al messaggio di 27552 del 13/11/2018 alle 04:58:55

io faccio fatica a capire quello che vuoi fare, ma anche io ho un camper che ha 30 anni e ti faccio vedere come funziona il mio impianto, se puo esserti utile.
Grazie, l impianto del camper é a postissimo e suppergiu é come quello che hai messo e come la maggior parte...pannello/regolatore/parallelo 2bs/rele separatore automatico/bm/alternatore. Quello che volevo fare lo ha spiegato lakelake e io sopra ed é semplice, il mio regolatore ha un uscita "carico" che, tramite sempre la batteria, puo puo alimentare un carico appunto, monitorarne i consumi e può essere anche temporiZato e programmato (solitamente ci si attacca un sistema di illuminazione o una tv o una qualunque cosa negli impianti civili, sui regolatori "da camper" non é presente solitamente). Io volevo collegare a questa uscita TUTTE LE UTENZE DELLA CELLULA, Collegando direttamente la centralina a questa uscita, ma come giustamente mi ha fatto notare lakekake la centralina ha anche il caricabatterie da rete 220 sulla stessa linea che anche se non uso mai, andrebbe in conflitto col regolatore, fornendo corrente inversa al regolatorw in caso attaccassi il camper alla rete. Quindi ho abbandonato questa idea e al massimo metteró un amperometro per monitorare i consumi notturni, giacché quelli diurni(dal pannello) gia sono monitorati dal regolatore.
é un peccato perché questa funzione "carico"del regolatore va un po sprecata, e la fanno pagare quando lo compri.
Ci attaccheró l illuminazione esterna del camper però, cosi la potró accendere a tempo, in base alla luce del sole e anche a distanza col telefonolaugh
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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