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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 17/12/2012 alle: 14:36:09
Ho fatto tutte le prove del caso alla presa dedicata del v.r. ho cambiato prese e non v'è alcuna dispersione,ho rimesso il cavo dove lo tenevo precedentemente e di scosse 230 volts nemmeno più l'ombra. Il cavo ha le fasi a posto pure la massa,non si è presentato più la anomalia idem la presa v.r. Mistero della fede saranno gli alieni col loro campo magnetico o io che pure bevo raramente ma ti assicuro che le scosse elettriche di 230 volts ripetutamente in quella posizione rimessato col cavo le ho avvertite. Tu sai bene che la 230 volts non è piacevole acchiapparla. Prova tu ad ipottizzare una ipotesi. Ciao Carlo
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mmarco
mmarco
23/08/2007 462
Inserito il 17/12/2012 alle: 16:12:29
Sei sicuro di non avere fatto male il cavo collegando la terra sullo spinotto sbagliato? Hai la presa industriale blu a tre poli su entrambi i capi o sul maschio hai una presa schuko o italiana normale? In questo secondo caso prova ruotandola di 180 gradi e vedi se riscontri la dispersione. Con il 230 non si scherza, se non sei in grado di capire cosa e' successo affidati a qualcuno esperto
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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 17/12/2012 alle: 18:59:24
quote:Risposta al messaggio di mmarco inserito in data 17/12/2012  16:12:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Segui la storia dal post precedente ad Emme48. Dopo aver strappato il cavo con la manovra (sino a questo punto le mie scarse conoscenze di elettronica mi hanno aiutato), avevo ripristinato il cavo con le polarità corrette,succedeva inspiegabilmente che come da post precedente prendevo la corrente toccando le serrature. Io ho attribuito,prima delle verifiche con il tester,che vi fosse rotta la massa della presa dedicata del camper,presumibilmente con lo strappo. Stamane verificato la presa con un mio amico dotato di pinza amperometrica e tester incluso,controllato più volte sia massa al telaio.presa v.r. e cavo a norma. Tutto come antecedente alla manovra cioè funziona tutto e non vi sono dispersioni di sorta. Grazie Carlo
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5574
Inserito il 17/12/2012 alle: 19:57:09
Qui le cose sono solo due : o ti inventi tutto ( e non ci credo) o il contatto accidentale c'era per davvero (cosa più probabile) Ti hanno consigliato di smontare e ispezionare il tutto con attenzione, spine e sopratutto la presa incriminata. Parli di prove e di cambi, non è quello che ti consigliava. SMONTA letteralmente gli apparati e verifica che non siano fratturati internamente o che qualche trefolo vada a spasso non bloccato da morsetto. Il fatto che oggi non si presenti anomalia non significa che si è aggiustato da solo, significa che ti vuol dar fastidio nel momento peggiore. Vorrei anche capire se nel tuo mezzo c'è un differenziale e se la presa esterna che lo alimenta ha a sua volta un differenziale. Da come descrivi i fatti sembra che non ce ne siano, il che non va bene. facci sapere
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 25072
Inserito il 18/12/2012 alle: 10:06:11
Lo sai vero che il cavo ha due lati? Hai controllato anche dalla parte della colonnina?[:)] Devi controllare: 1) Spina blu a pannello sul camper. 2) Presa blu femmina sul cavo lato camper. 3) Spina blu maschio lato colonnina. 3 fili in 3 posti sono 9 contatti da controllare. [;)] Marco.

Modificato da Emme48 il 18/12/2012 alle 10:12:30
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esterel2
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31/03/2012 253
Inserito il 18/12/2012 alle: 11:09:44
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 17/12/2012  19:57:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Franco dai,adesso sto a perder tempo su qui narrandovi cose che non sono successe.Hai fatto delle considerazioni tecniche valide,difatti essendo rimessato in un posto "datato" può essere che sia questione di differenziali a monte cioè nella colonnina elettricha del cascinale. Ciao Grazie
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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 18/12/2012 alle: 11:14:55
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 18/12/2012  10:06:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si Marco lo so a volte il cavo ha 2 lati,ma è successo con un cavo vecchio e con il cavo nuovo. Quindi non era problematica di cavi,ma presumo come mi ha detto franco1945,probabile che sia la colonnina del cascinale che essendo datata come esso stesso,non presenta differenziali o aggiornamenti simili. Il mio stupore è che i svariati camper posseduti si sono sempre approvigionati di corrente da quella colonnina da almeno 15 anni e mai niente è successo di simile. Questo non vuole dire,a pensar male ecc...ma a volte si indovina dici tu. Ciao Carlo
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 25072
Inserito il 18/12/2012 alle: 11:35:46
quote:Risposta al messaggio di esterel2 inserito in data 18/12/2012  11:14:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Apri la colonnina e controlla anche quella [:)] Marco.
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alva.it
alva.it
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16/02/2006 13384
Inserito il 18/12/2012 alle: 12:38:42
Ciao Carlo, faccio un copia/incolla da https://forum.camperonline.it/#=169675&whichpage=5: ... anni fa, un campeggio in Marocco: ad Essauira. L'impianto di terra c'era, tutto a posto. O meglio, salendo in camper prendo la scossa... con un piede a terra e l'altro appoggiato alla carrozzeria. Ostrega! Prendo il tester, puntale a terra l'altro sulla carcassa: 180 Volt! Mizzica! ho l'impianto del camper in avaria, stacco la spina dalla colonnina sparisce il problema, Vabbè inizio a smontare il camper, perdo mezza giornata. Nulla che non vada. Rimetto la spina nella colonnina: uguale 180 volt tra terra a carcassa. Li per li mi viene un dubbio: la terra... apro la mia spina e stacco il cavo... La tensione a massa sparisce... Ebbene, il tanto decantato impianto di terra non aveva massa a terra, la tensione arrivava sul cavo di terra da una qualsiasi dispersione di qualcuno in campeggio. Sono andato da chi era presente con il tester, e ho misurato la tensione sulla carcassa, invitandoli a staccare la terra. I gestori hanno fatto finta di non capire facendo spallucce...id="blue"> Dal cavo di terra cosa sta arrivando? _____________ [;)]73 de alvaro IZ2MHT
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5574
Inserito il 18/12/2012 alle: 15:22:45
Questo episodio, e i similari che si possono riportare, conferma una sola cosa : " Un impianto di terra mal realizzato in uno qualsiasi dei suoi componenti comporta più pericoli per l'utente che non la sua assenza, e i pericoli sono tanto maggiori quanto più grande è l'estensione dell'impianto stesso" Questa semplice osservazione dovrebbe essere sufficiente a tenere lontano dagli impianti elettrici gli smanettoni e i principianti. La stessa poi serve a ricordarci che per legge un certo tipo di impianti li possono fare solo gli installatori qualificati. L'episodio di Alva non deve essere letto o frainteso come :" senza la terra è sempre meglio" perchè ciò sarebbe sbagliato e pericoloso. piuttosto va letto con un più prudente : " prima di allacciarti armati di cercafase e tester e fai i controlli del caso ". Le nostre leggi obbligano i gestori a dotare le colonnine anche di differenziali singoli per ogni presa e obbligano anche i gestori alla verifica periodica della funzionalità sia degli interruttori che dell'impianto di terra. Anche il cascinale di Carlo dovrebbe - per legge - avere la terra ben fatta e il differenziale funzionante. Evidentemente il suo impianto non è in regola. Le pecche non sono nelle norme, gli orrori stanno nei mancati controlli nel pubblico e nell'incoscienza del privato. Il Marocco poi si sà che è in altro continente, anche culturale, quindi merita ancora più attenzione.
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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 18/12/2012 alle: 15:36:28
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 18/12/2012  12:38:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vero devo fare l'ultimo controllo alla presa camper dedicata ma non fidandomi ulteriormente (adesso l'anomalia è scomparsa) ma non mi fido ulteriormente,controllato in assistenza che il camper ha la massa al telaio funzionante,provato con i chiodini del tester sia la massa che i poli del cavo va bene tutto. Presumo e ringrazio sia Franco 1945,ALva.it,Emme48(Marco) ma facendo una interpolazione delle vostre diagnosi sono quasi certo che il guaio è residente nella colonnina del cascinale presso il quale dorme il mio EstereL. Cioè il quadro o colonnina che dir si voglia presso il quale infilo il cavo a norma e testato è obsoleto nella sua interezza. Solo da li può uscire la verità. Dirò ai miei parenti di chiamare l'elettricista e controllare il quadro elettrico. Non penso che con le dovute verifiche tecniche fatte da un mio amico elettricista e pure in assistenza camper fatte in questi giorni,per l'appunto il guaio non risiede nel camper bensi nell'impianto elettrico da dove mi approvigiono di corrente elettrica. Grazie a tutti voi della cortesia e competenza,alla prossima richiesta di aiuto e a rivederci in giro. Carlo
Sissi 2002
Sissi 2002
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Inserito il 18/12/2012 alle: 19:44:32
quote:Risposta al messaggio di esterel2 inserito in data 18/12/2012  15:36:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>IO al tuo posto mi porrei una domanda .Ma non e' successo il fatto, dopo aver strappato il cavo in manovra? prima o poi secondo me la cosa si ripete.Passo e chiudo.
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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 18/12/2012 alle: 20:39:38
quote:Risposta al messaggio di Sissi 2002 inserito in data 18/12/2012  19:44:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Hai ragione e come dici tu ma a questo punto verifico all'interno della presa dedicata al camper,quella dove sappiamo,se non ci sono rotture o fili o cavi che svolazzano della massa è successo il seguente avvenimento: 1)il cavo 230 volts ha subito uno strappo che ha spaccato la presa femmina del cavo lasciando i fili penzolanti (presa spaccata del cavo),ma a sua volta i 3 pistoncini di acciaio della presa del camper sono belli sani e diritti 2) Può essere però è remota che all'interno della presa camper sia successo lo sfilamento del filo massa,ma questo non è vero perchè l'elettricista e il meccanico dell'assistenza camper ha fatto suonare il tester con una punta dello stesso alla massa e l'altra insomma il camper è a massa correttamente. 3) Rimane l'ultima verifica a presa camper smontata,ma ancor di più come dice Alva e Emme48 e franco1945 ed io, l'inguacchio sta nella presa obsoleta del cascinale dove riposa temporaneamente il mio EstereL,cioè la massa o il differenziale o quel maledetto quadro elettrico sta spirando per qualche motivo. Ciao e ti aggiornerò

Modificato da esterel2 il 18/12/2012 alle 20:42:36
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mmarco
mmarco
23/08/2007 462
Inserito il 19/12/2012 alle: 10:13:51
"Hai la presa industriale blu a tre poli su entrambi i capi o sul maschio hai una presa schuko o italiana normale? In questo secondo caso prova ruotandola di 180 gradi e vedi se riscontri la dispersione." Hai capito la domanda e la prova che suggerivo? L'hai fatta? Poi, ci sta benissimo che hai l'impianto del cascinale fatto male, ma che coincidenza accorgersi del problema dopo che hai "rifatto" il cavo...
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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 19/12/2012 alle: 14:08:06
quote:Risposta al messaggio di mmarco inserito in data 19/12/2012  10:13:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho la presa industriale blu a norma su tutti i capi nuova nuova. Domattina smonto la presa camper e verifico il famelico filo a massa su di essa. Ti ringrazio e scommettendo un banalissimo caffè vedrete che sarà dipeso dal quadro elettrico obsoleto del cascinale "l'inguacchio". A domani Ciao
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esterel2
esterel2
31/03/2012 253
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:31:05
Ebbene la vicenda finisce col la verifica stamane alla presa camper che lo stesso ha la massa a posto ed il quadro elettrico del cascinale è da sostituire. Carlo
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