Esperti verniciatura carrozzeria

In risposta al messaggio di Ivan1971 del 05/06/2021 alle 16:23:58

Ciao a tutti, vorrei riverniciare la cabina del camper, ma ho necessità di ridurre il più possibile i fumi di verniciatura per ovvi motivi di vicinato. solitamente utilizzo  il diluente acrilico per diluire il trasparente

che è quello che mi crea overspray. ​​​​​​ Stavo pensando di utilizzare il diluente nitro antinebbia,  qualcuno sa se è compatibile con la vernice trasparente acrilica?.... Potrebbe ridurre i fumi?....e per la puzza? dove solitamente ritocco la macchina non posso portare il camper. Una soluzione sarebbero le bombolette 2k ma mi verrebbe a costare un patrimonio! utilizzo una pistola da 1.5 mm x 2,5 bar sia per la base che per la finitura, scendere ad un ugello più piccolo, 1 o 1,2? Grazie in anticipoPer favore solo risposte professionali o esperienze dirette.

...

Ciao Ivan... seguita ad usare il diluente acrilico se non vuoi un trasparente alquanto poco lucido e poco duraturo nel tempo...

...poi se vuoi un po di fumo... adopera la vernice poliuretanica... i vicini ti ringrazieranno, non so in che modo.. ma vedrai che ti ringrazieranno! 

Ivan, non so se può esserti utile questo suggerimento... anni fa circa 15, ho riverniciato la cabina di un camper ad un amico meccanico... e per non creare problemi ai vicini, con dei teli trasparenti che si usano per coprire i pavimenti o i mobili quando si tinteggiano gli appartamenti... abbiamo creato usando anche delle assi di legno una "cabina di verniciatura" che partiva dalla mansarda in avanti... e nonostante che ho usato la vernice bicomponente  poliuretanica che fa molto fumo di verniciatura... i vicini non hanno potuto dire nulla perché il fumo é rimasto tutto nella "cabina" improvvisata di verniciatura...

Anchio chiudo su 3  lati la tettoia quando vernicio , e i vicini nemmeno si accorgono ...
 

Ezio... un problema senza soluzione è un problema sbagliato...
in questo caso la soluzione é un po' grezza... ma sempre una soluzione é...

Io ho verniciato a casa almeno 3 auto di famiglia (creando in garage una sorta di forno di verniciatura con tanto di ventola da 1 m di diametro e aria filtrata) e alcune casse acustiche utilizzando sempre vernici da carrozzeria. Ho usato basi sia a solvente che acqua, stucchi poliuretanici, filler, trasparenti.
Oltre i suggerimenti dati per contenere/circoscrivere l'overspray bisognerebbe adottare pistole adatte come le HVLP (High Volume Low Pressure) o LVLP (Low Volume Low Pressure) le quali riducono l'overspray e dunque una maggior efficienza di trasferimento (provate di persona e rispetto alle classiche HTE si vede la differenza); si parla di un'efficienza di trasferimento superiore all'85% e si vede.
Lo svantaggio delle HVLP è che è richiesto un gran volume d'aria dunque un compressore generoso; le LVLP sono le ideali secondo il mio punto di vista.
Per la pressione bisogna attenersi a quanto viene indicato dal costruttore della pistola in quanto alla pressione indicata la pistola dà le migliori performance atomizzando a dovere la vernice.
Per gli ugelli tutto dipende dalla viscosità della vernice.. Io solitamente per i trasparenti usavo un 1-1,2 mm mentre per le basi a solvente da 1,3 a 1,5 mm alcune basi ad acqua anche 1,7 mm. In qualunque caso chi ti dà la vernice o sulla latta c'è l'ugello consigliato.

In risposta al messaggio di Ivan1971 del 05/06/2021 alle 21:41:00

Ciao Danilo! si, alla cabina di verniciatura come intendi tu ci avevo pensato anch'io, anche se al parcheggio ove tengo il camper ho verniciato l'auto qualche volta e senza creare problemi a nessuno, era solo un accorgimento

ulteriore per ridurre il rischio di contaminazione ai mezzi dei vicini anche se sono distanti qualche metro o contestazioni per la puzza. Ciao Dani

...

Ciaoooo Ivan...

In risposta al messaggio di Ivan1971 del 05/06/2021 alle 22:27:14

Io utilizzo ANi F1 S, HVLP con ugello da 1.5, pressione come indicato dal costruttore della vernice 2.2/2.5.. Su questo aerografo potrei montare l'ugello da 1.2mm, pensi possa migliorare con poca spesa? oppure dovrei procurarmi

una LVLP magari con ugello da 1? (Mai usata) in questo caso pensi sia paragonabile alle propagazioni di una bomboletta? Altrimenti dovrei ridurre la pressione, ma penalizzerebbe la finitura.

...

Già una HVLP è un buon punto di partenza; spero che la usi con serbatoio superiore. Per la pressione leggo che quella pistola ha la pressione di lavoro a 2 bar e max 2,6 bar; io proverei a 2 bar al massimo la alzerei a 2,2-2,3 bar ma non oltre. Fai attenzione alla caduta di pressione (dovuta dal tubo, riduttore inadeguato per la portata richiesta, etc) al calcio della pistola durante il suo utilizzo.. Io ho il manometro al calcio della pistola e regolo la pressione in base a quanto leggo da quello e non secondo il manometro del ridurre di pressione presente sul compressore.
Altra cosa è la portata richiesta da quella pistola, è di quasi 400 l/min.. Fai attenzione a non rimanerci a cavallo con il compressore (nel senso che non riesce a star dietro alla pistola). Torna utile avere non solo un filtro separatore condensa ma anche disoleatore (non serve se il compressore è un oil-free).
Per quanto riguarda l'ugello.. Il trasparente il più delle volte va dato con ugello da 1,2 mm; usare un ugello da 1,5 mm per il trasparente secondo me è troppo (poi bisogna vedere la viscosità ma solitamente è troppo). Con un ugello così devi per forza chiudere il passaggio della vernice però così facendo aumenti l'overspray e rischi che il trasparente arrivi sulla superficie parzialmente secco inficiando la finitura; se poi regoli la pressione a 2,5 bar il tutto viene enfatizzato ma in negativo.
Secondo me la miglior cosa che puoi fare è acquistare l'ugello da 1,2 mm così quello è adatto per il trasparente e per certe basi a solvente.
Altro consiglio con il trasparente bisogna aprire il ventaglio.
Giusto per dar prova della mia esperienza in merito alla verniciatura, questa è una cassa acustica con vernice metallizzata da carrozzeria (stucco poliuretanico 2 mani con ugello da 3 mm, filler 3 mani ugello 1,3 mm, base opaca 3 mani ugello 1,3 mm e trasparente 4 mani ugello 1,2 mm; tra una mano e l'altra sempre una carteggiata grana 400-800 a seconda del caso). Alla fine è stata lucidata.

PS: Di certo il diluente nitro antinebbia aiuta un po' ma non pensare che faccia miracoli in merito all'overspray.. Per L'overspray tutto sta nella pistola (ugello, regolazioni etc)

In risposta al messaggio di Ivan1971 del 05/06/2021 alle 22:37:29

Comunque l'idea dell'antinebbia mi è venuta su indicazione dell'ultima vernice (acrilica) che ho acquistato che raccomanda il diluente nitro per la diluizione.

Ivan  i consigli che ti posso dare non sono a livello hobbistico ma professionale...
 hai scritto 
________________________________________
Comunque l'idea dell'antinebbia mi è venuta su indicazione dell'ultima vernice (acrilica) che ho acquistato che raccomanda il diluente nitro per la diluizione
________________________________________

...non metto in dubbio quello che c'è scritto sulla confezione di questa marca di vernice, ma questa dicitura non la troverai mai su di un prodotto di marca di medio o alto livello, tipo un Dupont o PPG... vernici che tuttora adopero quando devo fare una verniciatura di un certo livello... tipo quest'auto che non voleva nessuno per quanto stava messa male tra amnaccature e vernice scolorita...





...questo é il risultato finale dopo 3 o 4 mesi di lavoro, dopo aver smontato tutto e di più... sul telaio c'era rimasto solo il cristallo anteriore, il cruscotto e il motore... acquistata a poco perché nessuno la voleva ... e per verniciarla come anche per altre auto... ho usato pistole normali senza sigle particolari... basta la mano e sapere cosa stai facendo... l'auto in foto nonostante verniciata all'aperto non é stata lucidata... quindi se hai bisogno di qualche suggerimento fammelo sapere... permettimi una domanda, perché vuoi usare un doppio strato? se adoperi una vernice a lucido diretto anche se ci va un po' di polvere (cosa molto probabile visto che non adoperi una cabina per la verniciatura)... ti resta molto più facile toglierla... (sempre se è un colore pastello e non metallizzato).
 

In risposta al messaggio di damasi del 06/06/2021 alle 09:01:46

Ivan  i consigli che ti posso dare non sono a livello hobbistico ma professionale...  hai scritto  Comunque l'idea dell'antinebbia mi è venuta su indicazione dell'ultima vernice (acrilica) che ho acquistato che raccomanda

il diluente nitro per la diluizione ...non metto in dubbio quello che c'è scritto sulla confezione di questa marca di vernice, ma questa dicitura non la troverai mai su di un prodotto di marca di medio o alto livello, tipo un Dupont o PPG... vernici che tuttora adopero quando devo fare una verniciatura di un certo livello... tipo quest'auto che non voleva nessuno per quanto stava messa male tra amnaccature e vernice scolorita... ...questo é il risultato finale dopo 3 o 4 mesi di lavoro, dopo aver smontato tutto e di più... sul telaio c'era rimasto solo il cristallo anteriore, il cruscotto e il motore... acquistata a poco perché nessuno la voleva ... e per verniciarla come anche per altre auto... ho usato pistole normali senza sigle particolari... basta la mano e sapere cosa stai facendo... l'auto in foto nonostante verniciata all'aperto non é stata lucidata... quindi se hai bisogno di qualche suggerimento fammelo sapere... permettimi una domanda, perché vuoi usare un doppio strato? se adoperi una vernice a lucido diretto anche se ci va un po' di polvere (cosa molto probabile visto che non adoperi una cabina per la verniciatura)... ti resta molto più facile toglierla... (sempre se è un colore pastello e non metallizzato).  

...

Un ugello da 1,2 mm per quella pistola non mi sembra che sia una cifra esosa da spendere (10€?)... Non si parla di Sata o Anest Iwata o simili.
Per un hobbista è più facile gestire il trasparente e certe basi con l'ugello da 1,2 mm al posto dell'1,5 mm, questo secondo il mio punto di vista e la mia esperienza..
I miei consigli, forse, potranno essere sbagliati ma dubito in quanto prima di cimentarmi nella verniciatura (tutt'altro che facile se si vuole una certa finitura) ho chiesto consigli ben mirati a conoscenze che lavorano all'Autocarrozzeria Imperiale di Mirandola dove verniciano esempio Lamborghini e Dallara. L'insieme tra mano, pistola (basta anche la disuniformità del ventaglio), ambiente e vernice fa la differenza.. Se manca uno di questi elementi un occhio un po' esperto lo vede; non solo la mano fa la differenza.. Ovvio che se manca la mano si nota subito, come si noterebbe subito se il ventaglio è disomogeneo.
Per ridurre l'overspray, dato che era il problema principale del topic, per forza serve anche una pistola che atomizzi adeguatamente e l'efficienza di trasferimento sia alta come per le tecnologie dette in precedenza, per fortuna Ivan1971 ha già una HVLP; ovviamente anche l'ugello adeguato per il tipo di vernice che si sta usando fa la differenza.

In risposta al messaggio di il tornitore del 06/06/2021 alle 09:35:41

Un ugello da 1,2 mm per quella pistola non mi sembra che sia una cifra esosa da spendere (10€?)... Non si parla di Sata o Anest Iwata o simili. Per un hobbista è più facile gestire il trasparente e certe basi con l'ugello

da 1,2 mm al posto dell'1,5 mm, questo secondo il mio punto di vista e la mia esperienza.. I miei consigli, forse, potranno essere sbagliati ma dubito in quanto prima di cimentarmi nella verniciatura (tutt'altro che facile se si vuole una certa finitura) ho chiesto consigli ben mirati a conoscenze che lavorano all'Autocarrozzeria Imperiale di Mirandola dove verniciano esempio Lamborghini e Dallara. L'insieme tra mano, pistola (basta anche la disuniformità del ventaglio), ambiente e vernice fa la differenza.. Se manca uno di questi elementi un occhio un po' esperto lo vede; non solo la mano fa la differenza.. Ovvio che se manca la mano si nota subito, come si noterebbe subito se il ventaglio è disomogeneo. Per ridurre l'overspray, dato che era il problema principale del topic, per forza serve anche una pistola che atomizzi adeguatamente e l'efficienza di trasferimento sia alta come per le tecnologie dette in precedenza, per fortuna Ivan1971 ha già una HVLP; ovviamente anche l'ugello adeguato per il tipo di vernice che si sta usando fa la differenza.

...

Grazie alla mia esperienza nel campo... non ti nego che a volte quando non ho potuto dire di no a certi amici con la a minuscola (conoscenti)... e quindi il lavoro lo facevo come si usa dire dalle parti nostre "con il mal di pancia" (controvoglia)... ho adoperato vernici economiche e per non sporcare la pistola buona, ho adoperato una delle tre pistole che ho acquistato a lidl a 16 euro, con ugello da 1,5... e nessuno se né accorto, anche mettendolo controluce... trucchi del mestiere.

Scusami ma penso che non sei a conoscenza dei prezzi degli ugelli... secondo alcune marche a volte conviene più comprare una pistola nuova invece di un kit ugello... poi se parliamo di pistole tipo cinesate é un altro discorso.

 

...per farti un esempio banale io per le verniciature a cui tengo un po' di più adopero questa pistola che ho acquistato anni fa presso un negozio specializzato quindi pagandola ancor di più...

https://www.ebay.it/itm/2320226...

...quindi se prendi il kit ugelli per questa pistola non la paghi 10 euro... ma circa 90...

https://www.prpshop.it/it/ugell...

la pistola é dotata di un ugello da 1,3... e grazie alle regolazioni che tutte le pistole sono dotate ci puoi verniciare quasi per non dire tutte le varianti di vernici che sono in commercio... sempre se uno é in grado di effettuare le regolazioni giuste... per esempio secondo le consistenze delle vernici bisogna adoperare le atm giuste per spruzzarle... perché anche su di un banalissimo trasparente della stessa marca ma con caratteristiche differenti tipo medio solido e alto solido le atm. e le regolazioni sono differenti...

...questo é il mio armamento casalingo solo per verniciare... 

...ci mancano due pistole.

compressore da 24lt


compressore da 100lt

compressore da 150lt a cui sto sostituendo le cinghie...

 

In risposta al messaggio di damasi del 06/06/2021 alle 09:51:20

Grazie alla mia esperienza nel campo... non ti nego che a volte quando non ho potuto dire di no a certi amici con la a minuscola (conoscenti)... e quindi il lavoro lo facevo come si usa dire dalle parti nostre con il mal

di pancia (controvoglia)... ho adoperato vernici economiche e per non sporcare la pistola buona, ho adoperato una delle tre pistole che ho acquistato a lidl a 16 euro, con ugello da 1,5... e nessuno se né accorto, anche mettendolo controluce... trucchi del mestiere. Scusami ma penso che non sei a conoscenza dei prezzi degli ugelli... secondo alcune marche a volte conviene più comprare una pistola nuova invece di un kit ugello... poi se parliamo di pistole tipo cinesate é un altro discorso.  

...

Infatti chi ha esperienza, esempio tu, sa come gestire tutte le regolazioni, ma chi non ha esperienza o ne ha veramente poca verniciando di rado può essere un problema gestire certe condizioni.
La pistola di cui si sta parlando da prezzi online si trova già a 35-40€ se si sta un attimo a cercare... L'ugello di questa lo si troverà già a 20-25€ (i 10€ di prima era un'estremizzazione). Ripeto, non si sta parlando di pistole di un certo livello (vedi marche dette sopra o come quella che hai linkato) dove il kit ugello costa online oltre i 120€ a fronte di un costo della sola pistola di oltre 400-450€ online (tipo LPH400 o WS/LS400 Anest o le Sata); perdonami ma, secondo me, ti sei espresso prima del dovuto.

Anche io come pistola sono su quei livelli ma di marca Anest Iwata e Asturomec Walmec.

Io ho un compressore oilfree per cose da poco e un bistadio da 7,5 hp (a casa ho la trifase) con 270+50 L di bombole verticali; filtraggio in uscita con 2 filtri SMC da 3/8'' uno separatore condensa e uno disoleatore con filtrazione 0,3 micron. Il compressore non lo uso solo per verniciare ma anche utensili pneumatici.

In risposta al messaggio di il tornitore del 06/06/2021 alle 10:55:30

Infatti chi ha esperienza, esempio tu, sa come gestire tutte le regolazioni, ma chi non ha esperienza o ne ha veramente poca verniciando di rado può essere un problema gestire certe condizioni. La pistola di cui si sta parlando

da prezzi online si trova già a 35-40€ se si sta un attimo a cercare... L'ugello di questa lo si troverà già a 20-25€ (i 10€ di prima era un'estremizzazione). Ripeto, non si sta parlando di pistole di un certo livello (vedi marche dette sopra o come quella che hai linkato) dove il kit ugello costa online oltre i 120€ a fronte di un costo della sola pistola di oltre 400-450€ online (tipo LPH400 o WS/LS400 Anest o le Sata); perdonami ma, secondo me, ti sei espresso prima del dovuto. Anche io come pistola sono su quei livelli ma di marca Anest Iwata e Asturomec Walmec. Io ho un compressore oilfree per cose da poco e un bistadio da 7,5 hp (a casa ho la trifase) con 270+50 L di bombole verticali; filtraggio in uscita con 2 filtri SMC da 3/8'' uno separatore condensa e uno disoleatore con filtrazione 0,3 micron. Il compressore non lo uso solo per verniciare ma anche utensili pneumatici.

...

Molto probabilmente mi sarò espresso prima del dovuto come dici tu, anche perché non metto mai in discussione le visioni altrui, ci mancherebbe, sempre massimo rispetto...
ma quello che ho tentato di far capire e che a Ivan occorre, come del resto ha chiesto, dei suggerimenti basilari... e non la cronostoria del funzionamento di un dato attrezzo... anche perché lui ha quella pistola enon penso che la voglia cambiare, altrimenti avrebbe fatto una domanda specifica in merito... e se voleva sapere alcuni dati e parametri, oramai basta collegarsi ad internet e tutti diventiamo bravi "teoricamente"... invece lui ha chiesto un consiglio che su internet non si trova.... penso che il mio discorso sia molto semplice e lineare... ripeto penso...
 

In risposta al messaggio di damasi del 06/06/2021 alle 11:16:43

Molto probabilmente mi sarò espresso prima del dovuto come dici tu, anche perché non metto mai in discussione le visioni altrui, ci mancherebbe, sempre massimo rispetto... ma quello che ho tentato di far capire e che a

Ivan occorre, come del resto ha chiesto, dei suggerimenti basilari... e non la cronostoria del funzionamento di un dato attrezzo... anche perché lui ha quella pistola enon penso che la voglia cambiare, altrimenti avrebbe fatto una domanda specifica in merito... e se voleva sapere alcuni dati e parametri, oramai basta collegarsi ad internet e tutti diventiamo bravi teoricamente... invece lui ha chiesto un consiglio che su internet non si trova.... penso che il mio discorso sia molto semplice e lineare... ripeto penso...  

...

Indubbiamente, ma da quel che avevo letto aveva chiesto anche in merito agli ugelli e a parer mio un 1,5 mm per il trasparente è grande e difficilmente gestibile per chi non ha molta esperienza; io ho dato un mio parere secondo la mia limitata esperienza che, potrebbe (il condizionale è d'obbligo), essere paragonabile a quella di Ivan ma mai quanto la tua esperienza. Per questo poi quando ha detto che ha già una HVLP ho consigliato di investire qualche euro sull'ugello da 1,2 mm e non cambiare in toto la pistola anche perchè avendo visto i costi era fattibile.