frigo a 220 in viaggio

quote:Risposta al messaggio di arcagia640 inserito in data 30/04/2015  15:42:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao caro. scusami se mi permetto un leggero ot, ma perchè il tuo frigo a 12v non va?! facci portare una linea diretta con due cavi da 10 o 16 mm2 e vedi che va ... Claudio recte faciendo neminem timeas

quote:Risposta al messaggio di arcagia640 inserito in data 30/04/2015  15:42:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao arcagia640,ti sconsiglio di eseguire il collegamento che vuoi fare.al limite preparati a casa 2 o 3 bottiglie di acqua congelate e mettile in frigo e 1 nel congelatere e vedrai che mantieni la roba fredda.poi scusa ma dove vai,non ci sono supermercati per comprare quello che ti serve?ciao e buoni KM. dodo53

quote:Risposta al messaggio di arcagia640 inserito in data 30/04/2015  15:42:01 (

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> Bisogna ricordarci che il frigo a 12 volt non raffredda ma mantiene la temperatura. Se il frigo non é freddo in viaggio non si fredderá mai, molti non lo sanno e dicono che il frigo a 12 volt non va. Per farlo funzionare a 12 volt in viaggio é necessario sostituire i cavi con altri di sezione superiore. Emme 48, mitico, nel suo sito, spiega come fare.

http://www.m48.it/frigo12.htm

-------------------------------------------------------------------------- È tutto un equilibrio sopra la follia Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo

il sistema con inverter se ben fatto va benissimo ma prima ti consiglierei di accertarti che la linea 12 V dedicata al frigo e resistenza sia ben adeguata con minima perdita di carico , dovresti misurare il voltaggio di quella linea con resistenza in funzione , chiaramente dovrai misurare il voltaggio direttamente sul morsetto della resistenza poi fatti risentire , in tutti i casi evita di viaggiare con frigo in funzione a gas , potrebbe andarti bene anche per 30anni ma potrebbe andarti male quando meno te l'aspetti e saranno dolori , perchè rischiare ! ciao mario

per sapere se va bene l'inverter.. bisogna sapere da quanto e la resistenza 220. in linea teorica a 220 e 12 volto gas non dovrebbe esserci differenza. sempre che che sia a posto. se invece di 220 arriva 210 non rende. se invece di 12 arriva 10 non rende se invece di avere una fiamma regolare, e bassa e brucia male non rende. quindi... piu che tamponare con l'inverter, prova a verificare il motivo del mal'funzionamento a 12[;)]

Oltre al perfetto collegamento elettrico di cui sopra, un altro punto da attenzionare, specie nei periodi di caldo, sono i flussi d'aria della parte posteriore del frigo. Il raffreddamento del frigo trivalente, come è noto, è molto delicato e molto influenzato dai flussi d'aria. Se ne parla spesso e se ne è parlato qualche anno fa in un Thread relativo a trivalenti della Thetford, i quali risultavano ancora più delicati dei Dometic specie in viaggio. Un collega ebbe la geniale idea di parzializzare, durante gli spostamenti, le griglie ottenendo dei risultati evidenti. E' un problema che succede anche a me, anche se in modo relativo, sebbene il mio frigo da anni funziona con il supporto del compressore. Il caldo estivo influisce negativamente al frigo vanificando il già poco apporto che il trivalente potrebbe garantire. Per cui controllo dei cavi per una perfetta alimentazione a 12 V e verifica della ventilazione posteriore durante la marcia. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

Ciao Maxim, scusami la domanda stupida, parzializzare la griglia intendi averla chiusa in parte? Grazie ciao. Carmelo

In pratica si ma io non l'ho mai fatto. Se ne è parlato e tanto in un thread di qualche anno fa. In marcia il flusso di aria ( calda ) estivo disturba il delicato equilibrio termico del frigo. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

pensadoci potrebbe benissimo essere la causa del cattivo funzionamento a 12 troppa aria.. tanto raffreddamento tanto da vanificare il calore della resistenza. a gas e 220 si usano da fermi. il dometic ha le griglie per il funzionamento invernale

Immagino che viaggiando con l inverter, si annulla la sicurezza allo stop per fare il rifornimento...
slt 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

Pensandoci meglio a 220 non c'è bisogno della sicurezza da"rifornimento".
slt 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

Potrebbe essere un passo avanti eliminare  l'utenza a 12 v e mettere un inverter "dedicato"
slt 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

1) Mettere in moto
2) Selezionare il funzionamento del frigo a 12 Volt
3) Misurare la tensione ai capi della batteria del motore
4) Misurare la tensione che arriva ai capi della resistenza del frigo (fili grossi dietro la griglia inferiore).

Solo dopo queste 4 cose ne riparliamo, per ora vi dico che la potenza della resistenza a 12 Volt è appunto calcolata sui 12 Volt esatti.
Se evitiamo le cadute di tensione e riusciamo ad avere 14 Volt sulla resistenza allora la potenza di quella resistenza verrà incrementata del 35% rispetto ai dati di targa riferiti ai 12 Volt esatti.
(la potenza è proporzionale al quadrato della tensione, non alla tensione.

Misurare, please...

P.S.
L'inverter a 220 per alimentare il frigo ha un bel rovescio della medaglia... se non si fa un impianto dedicato, BEN FATTO, che preleva energia dalla batteria motore / alternatore la tensione che raggiunge la BS in viaggio non sarà sufficiente a ricaricarla.

ri- P.S. 
Il frigo a gas in viaggio è vietatissimo perché è pericolosissimo.
Chi lo fa da 30 anni non se ne vanti perché sono 30 anni che sbaglia e rischia l'incolumità sua e di chi dovesse per disgrazia fare in sinistro col suo camper.
Se non è mai successo nulla non significa che il rischio grave non ci sia mai stato.

In estate nascono come i funghi 3D di frigo che non fanno il loro dovere, limite tipico dei frigo trivalenti, basta un nonnulla sul ciclo dell'ammoniaca o sul calore generato e il frigo ha subito risultati scarsissimi.
Da quando ho un frigo a compressore Danfoss queste cose sono per me solo un ricordo...

MArco.
 

Mi spieghi come far funzionare male il frigo, perchè mia moglie si lamenta che anche al minimo di potenza , vale a dire alla temperatura più alta impostabile, tutti cibi e le bevande in frigo sono freddissime !! Molto spesso mi "impone" di spegnerlo per un certo tempo !!  
PS : ho un frigo a compressore che consuma poca corrente elettrica !!

pensa che io utilizzo un frigo a pellet che non consuma corrente elettrica e il termostato temperatura funziona alla grande , non ho capito se cerchi una soluzione all'eventuale problema o stai elogiando il tuo frigo a compressore 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 29/06/2015 alle 22:04:27

pensa che io utilizzo un frigo a pellet che non consuma corrente elettrica e il termostato temperatura funziona alla grande , non ho capito se cerchi una soluzione all'eventuale problema o stai elogiando il tuo frigo a compressore  mario

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mario....
non e il frigo   che fredda....
la  moglie  ha i denti sensibili...

 

In risposta al messaggio di ecostar del 29/06/2015 alle 22:04:27

pensa che io utilizzo un frigo a pellet che non consuma corrente elettrica e il termostato temperatura funziona alla grande , non ho capito se cerchi una soluzione all'eventuale problema o stai elogiando il tuo frigo a compressore  mario

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Se il circolo di raffreddamento del frigo trivalente è legato all'ammoniaca che viene riscaldata a seconda dei casi dalla resistenza a 12 volt o a 220 volt, oppure dalla fiammella del gas; durante la marcia la corrente d'aria avrà un'azione negativa sul calore sviluppato dalla resistenza a 12 volt.  Se tu stai fermo e hai una fonte di calore ti scaldi , ma se sei in movimento il flusso d'aria ti toglie la maggior parte del calore prodotto. Il radiatore  , quando il veicolo è fermo, ha bisogno della ventola per ridurre la temperatura del liquido di raffreddamento, mentre in marcia e in pianura ciò non è necessario ! Quindi in marcia il riscaldamento dell'ammoniaca è insufficiente!

Mah,
io sono uno di quelli che aveva il frigo, il Thetford che a 12V NON voleva funzionare a dovere, anche partendo freddo, la temperatura saliva e...perso tutto ad ogni viaggio.
poi, ho iniziato a fare come consigliato, dapprima kit di modifica thetford in garanzia, con resistenza maggiorata e centralina nuova, adeguata, ma già era montata 8pazienza, montato il kit nuovo9, ma senza nessun miglioramento, poi cavi doppi e grossi, rinnovato anche la massa, nessun miglioramento, poi ho montato l'inverter, ed ho scoperto che non era come pensavo io, ovvero, resistenza da 200W 0 inverter sufficiente da 350, bruciati 2 (waeco !), a questo punto il tecnico Waeco mi ha dimostrato (calcoli alla mano) che serve raddoppiare la potenza applicata e considerare il rendimento, quindi inverter da 650W, che effettivamente funzionava egregiamente (dando una tensione stabile di 215V), ma il risultato...era sempre lo stesso, frigo caldo in viaggio...a questo punto con 2 tipi di alimentazione diversa.
poi, la scoperta, un cliente della concessionaria, aveva lo stesso mio frigo, ma montato al posteriore, con griglie in coda quindi, ed a lui, a detta sua (persona affidabile) funzionava egregiamente anche a 12V.
Quindi, valutata ed analizzata la situazione, mi sono dedicato con ventilatori potentissimi, quasi da "galleria del vento"  in capannone, a simulare varie velocità di viaggio, e sono arrivato a simulare quasi i 100km/h,
ed il frigo, alimentato a 12V funzionava bene fino ad una velocità simulata di 70-80km/h, poi, l'eccesso di aria, disturbava il rendimento.
A questo punto, ho installato le griglie, invernali, prima solo sopra, poi in entrambe le aperture, ed il funzionamento del frigo a 12V si è stabilizzato.
Da quel momento, in Tutti i viaggi, quando devo viaggiare in autostrada, ed a velocità superiori di 70km/h, installo le coperture, e non solo la temperatura non si alza, (per la verità con il gran caldo, 3°C li perdo nel congelatore e un 2°C in frigo ), ma se parto a frigo spento, dopo ore di viaggio, a 12V, rinfresca bene e nel congelatore scendo bene sotto lo 0°C.

Questa la mia esperienza


Ciao
Gianfranco