Frigorifero a compressore

In risposta al messaggio di carlobg del 02/10/2018 alle 07:29:27

ESATTO ma anche i pannelli, bè si c'è meno sole caricano di meno però lavorando a una temperatura inferiore rendono qualcosa in più ,poi per il calore se viene messo al posto del trivalente ha un buonissimo rafreddamento e il frigorifero a compressore scalda molto meno del trivalente  

Tre giorni fa, alle 11 del mattino a Cogne, con 220 W di pannelli:



Alle 8 mi dava circa 1 A. Supponiamo che alle 9 fossero 2.5 A, alle 10  fossero 4 A, poi che almeno 7 A con l'ora legale siano possibili fino alle 15, e la progressione inversa dopo le 15: dal punto di vista dell'irradiazione i 220 W a fine settembre mi possono dare circa 45 Ah al giorno. Poi saranno di meno perchè la BS nel pomeriggio è già carica quindi succhia meno, ma c'è la potenzialità per supportare i 25-30 Ah/g del frigo anche in giornate meno favorevoli. Se poi si fa qualche Km ..

NB è solo una "controprova numerica" per dare elementi oggettivi a chi legge ... andando in giro con frigo a compressore + pannelli dal 1995 un'idea sull'utilizzo pratico me l'ero già fatta 

In risposta al messaggio di carlobg del 02/10/2018 alle 07:29:27

ESATTO ma anche i pannelli, bè si c'è meno sole caricano di meno però lavorando a una temperatura inferiore rendono qualcosa in più ,poi per il calore se viene messo al posto del trivalente ha un buonissimo rafreddamento e il frigorifero a compressore scalda molto meno del trivalente  

Però il calore del trivalente va all'esterno, forse non ho ben capito dove va il calore prodotto dal frigo a compressore...

Dipende da come si installa: se si mette in una sede simile a quella del trivalente, ha le griglie esterne sul retrofrigo e quindi il calore smaltito va fuori da quelle, come lo scarico del trivalente.
Se si mette tutto all'interno della cellula, allora scambia con l'aria  interna come avviene a casa.

Peraltro questo calore è poco. Meno di quello che genera il frigo ad assorbimento.

In risposta al messaggio di Armando del 02/10/2018 alle 17:36:53

Dipende da come si installa: se si mette in una sede simile a quella del trivalente, ha le griglie esterne sul retrofrigo e quindi il calore smaltito va fuori da quelle, come lo scarico del trivalente. Se si mette tutto all'interno

della cellula, allora scambia con l'aria  interna come avviene a casa. Peraltro questo calore è poco. Meno di quello che genera il frigo ad assorbimento.

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Quindi per quelli installati al posto di un trivalente si possono utilizzare le griglie del trivalente, invece quelli installati dalla casa costruttrice non hanno le griglie esterne?

Si parecchi le hanno, specialmente i più grandi.
Ho detto "griglie dei trivalenti" per spiegarmi, ma non è una loro esclusiva

Nei nuovi frigo a compressore le temperature di esercizio non devono scendere sotto i 16°, quindi in inverno, se avessero le griglie esterne, non sarebbero in grado di funzionare adeguatamente e il compressore sarebbe troppo sotto sforzo per la viscosita eccessiva dei componenti.
Esattamente come i frigoriferi domestici, a temperature di 10° o meno (in garage o in posti freddi della casa) non funzionano piu adeguatamente e sbrinerebbero la cella.

Anche per i trivalenti, le basse temperature modificano le dinamiche di evaporazione e condensazione nel normale ciclo dell'ammoniaca/idrogeno, tanto che bisognerebbe chiudere le griglie con gli accessori dedicati per recuperare un po' di temperatura nel vano dietro al frigo.

Avere un sistema di areazione interno al mezzo, consente invece di avere un frigo perfettamente funzionante anche con temperature molto sotto lo 0° in quanto, con il riscaldamento acceso (truma gas o riscaldatori gasolio) rientrerebbe brevemente e perfettamente nei range di progettazione. (16°- 43°).
Nel periodo estivo, chiaramente, bisogna provvedere ad una areazione adeguata della cellula aprendo oblo o tramite ventilazione forzata (consigliato dal costruttore) ma questo avviene comunque anche con un frigo trivalente.

Interessante!
Allora sono stato fortunato che i gruppi Danfoss dei Vitrifrigo che avevo su un Arcadia 3.5 e su un W.Oasi 580, entrambi in sostituzione dei 3V quindi con griglie esterne, sono sempre andati bene in 5 e 9 (+6 il successivo acquirente) anni di utilizzo.
Forse, come suggerisci, i modelli di 20-25 anni fa erano più tolleranti sulla temperatura d'utilizzo.
Non so se in quelli nuovi sia possibile parzializzare le griglie come si poteva fare con le Electrolux

Ok, tutto chiaro... grazie per le spiegazioni...

In risposta al messaggio di Armando del 03/10/2018 alle 00:47:09

Interessante! Allora sono stato fortunato che i gruppi Danfoss dei Vitrifrigo che avevo su un Arcadia 3.5 e su un W.Oasi 580, entrambi in sostituzione dei 3V quindi con griglie esterne, sono sempre andati bene in 5 e 9 (+6

il successivo acquirente) anni di utilizzo. Forse, come suggerisci, i modelli di 20-25 anni fa erano più tolleranti sulla temperatura d'utilizzo. Non so se in quelli nuovi sia possibile parzializzare le griglie come si poteva fare con le Electrolux

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Non sono un esperto ma suppongo che pur essendo una tecnologia molto collaudata, in continua evoluzione, incide anche la diversa tipologia di olii/gas/liquidi di sintesi impiegati nel compressore, che si comportano in modo diverso a seconda delle condizioni climatiche.
La scelta dei produttori di inquadrare la classe climatica (T, ST, SN~T) per i modelli destinati ai mezzi ricreazionali segue anche le tendenze commerciali di determinati contesto storico...attualmente mi sembra indirizzato a prodotti che devono soddisfare le esigenze del pubblico piu verso i climi molto caldi (bibita ghiacciata anche con 40°) mentre nei decenni passati forse erano meno sensibili verso esigenze dell'utilizzatore e le configurazione climatica era piu simile ai frigoriferi domestici (classe climatica 5°~ 42°)...

...libere riflessione personali...

In risposta al messaggio di salomogi del 02/10/2018 alle 23:17:53

Nei nuovi frigo a compressore le temperature di esercizio non devono scendere sotto i 16°, quindi in inverno, se avessero le griglie esterne, non sarebbero in grado di funzionare adeguatamente e il compressore sarebbe troppo

sotto sforzo per la viscosita eccessiva dei componenti. Esattamente come i frigoriferi domestici, a temperature di 10° o meno (in garage o in posti freddi della casa) non funzionano piu adeguatamente e sbrinerebbero la cella. Anche per i trivalenti, le basse temperature modificano le dinamiche di evaporazione e condensazione nel normale ciclo dell'ammoniaca/idrogeno, tanto che bisognerebbe chiudere le griglie con gli accessori dedicati per recuperare un po' di temperatura nel vano dietro al frigo. Avere un sistema di areazione interno al mezzo, consente invece di avere un frigo perfettamente funzionante anche con temperature molto sotto lo 0° in quanto, con il riscaldamento acceso (truma gas o riscaldatori gasolio) rientrerebbe brevemente e perfettamente nei range di progettazione. (16°- 43°). Nel periodo estivo, chiaramente, bisogna provvedere ad una areazione adeguata della cellula aprendo oblo o tramite ventilazione forzata (consigliato dal costruttore) ma questo avviene comunque anche con un frigo trivalente.

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Chiarissimo, spiegazioni tecniche interessanti