Fusibile per avviamento Pudenz - Backup BM

In risposta al messaggio di dekracap del 20/04/2024 alle 07:24:18

Intendi quelli normali? O uno dei CAL?

Interpreto il grafico pubblicato da Ciro, con un po' di margine di sicurezza...

Sul mio Iveco 4x4 il fusibile tra BM e motorino d'avviamento proprio non c'è.
Siccome proprio sul positivo BM ho un CAL5, sarei tentato di spostare il filo originale Iveco a valle di quel fusibile.

Marco.

Ho controllato che fusibile monta il mio Daily con motore F1C 3000cc, 170CV, il fusibile originale del motorino di avviamento non è da 400 ma da 500 A (mi ricordavo male) e non è un megaval e neanche un powerval CAL.X ma un copper megaval,  i megaval standard non arrivano a 500A ma a 250A

In risposta al messaggio di dekracap del 20/04/2024 alle 20:38:19

Diciamo che un po si è capito quali potrebbero regge un'accensione. A questo punto si potrebbe parlare anche di come calcolare se dimensionati in maniera adeguata al cavo e all'eventuale contatto di un cavo lesionato che

va a massa. Cioè, da ignorante, se il cavo è sottodimensionato per 500A, salta il fusibile o il cavo limita la corrente e scalda, sciogliendo la guaina? Oppure: se si lesiona la guaina di un cavo mettiamo da 35mmq, la superficie di contatto limitata, riesce a far passare abbastanza ampere da far saltare il fusibile oppure si comporta da connessione malfatta e scalda terribilmente così da fare incendiare qualcosa di adiacente?

...

MTA riporta anche le sezioni dei cavi secondo le normative ISO 
Se pensi che possa accadere questo, pensa anche che ci sono motorini di avviamento installati da note aziende automobilistiche che non hanno fusibile 

Te ne dico un'altra, Toyota installa di serie due batterie in parallelo  da 95A sulle Land cruiser destinate ai mercati nordici, i due vani sono ai due lati opposti del motore, utilizza un cavo che collega i due poli positivi, questo passa dietro al motore ed è  SENZA fusibili in nessuna delle due estremità, cavo adeguato è ben fatto, dotato di guaina e protezione in tubo corrugato

Se lo fanno loro va bene..

nel tuo caso le variabili sono tante, nel mio caso anche, ho privileggiato la qualità dei collegamenti e delle protezioni, montato un 35 mmq per circa due metri, tutto protetto con corrugato, la messa in moto di emergenza è in emergenza e fino ad ora a me non è mai servita
È una sollecitazione forte ma dura un secondo se il problema è solo la batteria motore
ho montato un fusibile da 250 A pensando che quando succede la batteria motore non è proprio a zero, il rischio che lo sia c'è, in quel caso lo cambio
Emergenza è emergenza
 

In risposta al messaggio di dekracap del 21/04/2024 alle 11:56:09

In effetti il cavo di emergenza si può tenere scollegato su entrambi i capi così che un eventuale guasto si possa verificare al momento del bisogno.  Il mio discorso infatti era che non vorrei che tutti questi fusibili siano più un effetto placebo che un qualcosa di realmente funzionante in caso di danneggiamento del cavo

Se monti un cavo dedicato solo a quello, puoi lasciare i portafusibili vuoti e inserirli solo in emergenza, ma a quel punto meglio un interruttore rotativo tipo staccabatterie (serio però)
servono e come i fusibili un corto circuito che rimane attaccato in modo solido verso massa ti fonde la guaina del cavo in pochi secondi, sprigiona fumo e fiamme, fa bollire la batteria e l'incendio è assicurato
 

In risposta al messaggio di dekracap del 26/04/2024 alle 06:18:04

Scusate se aggiorno il post, ma ieri guardando la scatola fusibili del mio Ducato 244 del 2002 ho notato che il cavo per l'avviamento non è sotto fusibile, quel fusibile grande arancione postato da Laikone serve ad altro, il cavo grande è a monte del fusibile, collegato direttamente al polo. 

ciò significa che il motorino d'avvamento NON è protetetto da fusibile senza tante super****ole...

scusa se cambio discorso, ma hai visto questa connessione?
Mi sa che ci sia un grosso problema...

In risposta al messaggio di Laikone del 26/04/2024 alle 08:23:53

ciò significa che il motorino d'avvamento NON è protetetto da fusibile senza tante super****ole... scusa se cambio discorso, ma hai visto questa connessione? Mi sa che ci sia un grosso problema...

Quel fusibile da 150A è del tutto inopportuno, dovrebbe essere tra i 50A ed i 70A in rapporto al cavo ad esso collegato.

Il portafusibili è quasi sciolto e a prender fuoco ed incendiare tutto è mancato veramente molto poco.

Bisogna capire anche perché quel cavo si è scaldato così tanto al punto di fondere quella parte del portafusibili. 

Ciro.

 

Potrebbe essere il fusibile dell'alternatore, di solito dopo quello del motorino (quando c'è) è quello più grosso
150 A può essere un taglio giusto per un'alternatore da 80/90A 
Se il cavo è dimensionato per un uso normale, l'eventuale aggiunta della bs da caricare, magari con un relè, potrebbe determinare a lungo andare un surriscaldamento
la mia è solo un'ipotesi

In risposta al messaggio di Szopen del 26/04/2024 alle 12:17:10

Quel fusibile da 150A è del tutto inopportuno, dovrebbe essere tra i 50A ed i 70A in rapporto al cavo ad esso collegato. Il portafusibili è quasi sciolto e a prender fuoco ed incendiare tutto è mancato veramente molto poco. Bisogna capire anche perché quel cavo si è scaldato così tanto al punto di fondere quella parte del portafusibili.  Ciro.  

in quella posizione sul Ducato che ho appena sistemato arriva il cavo dall'alternatore, 150A ci possono stare, il cavo è da 25mmq (se è uguale a quello che avevo tra le mani) Non credo nemmeno che quel fusibile da 150A sia originale.
Frutto di quel macello è certamente la cattiva connessione della crimpatura e il suo inesorabile deperimento nel tempo. 

Quel capicorda e quel cavop sarà più o meno in queste condizioni...

In risposta al messaggio di dekracap del 26/04/2024 alle 22:14:27

Verificherò, non mi ero accorto, il camper ce l'ho dall'anno scorso e non ho mai toccato la BM se non per collegare il booster. Se fosse come quello che stai o stavi sostituendo al tuo amico, come hai risolto col capocorda particolare?

purtroppo se la mia previsione risulta veritiera (spero per te di no) non ti si prospetta una soluzione economica...

Lo scoprarai quando andrai a smontare la scatola fusibili sopra alla batteria, ma il rischio è che la trovi così (qua è già stato tolto il fusibile):


Ovvero, tutto funziona perchè è il fusibile che tiene collegato il punto 1 al punto 2; quando smonterai ti rimarrà tutto in mano...

Il prigioniero al punto 1 è montato sulla scatola fusibili tutta di plastica che si è certamente "cotta" e non lo terrà più in sede. Non potrai demandare quel collegamento così importante alla forza meccanica che il solo fusibile è in grado di offrirti, quindi dovrai cambiare la scatola fusibili che costa sui 120/150€ come prima cosa, poi dovrai valutare il cavo...

In quello che ho riparato io ho messo un capicorda a 90° con cavo da 25mmq, ho dovuto limare il capicorda ai lati perchè quello originale è più debole e striminzito... forse è questa la causa del problema... avrei voluto mettere un cavo da 50mmq ma il capocorda divanta troppo grande e lo spazio è dettato dalla scatola fusibile che non ho voluto modificare anche perchè è deboluccia...

Questo è il lavoro finito... considera inoltre che il prigioniero è M5...


ti suggerisco di fare il controllo in un momento in cui il mezzo possa rimanere fermo qualche giorno, perchè non è detto che la scatola fusibili sia in magazzino. 

In risposta al messaggio di dekracap del 27/04/2024 alle 15:25:06

Come alternativa c'è questa: Qui messa a confronto con l'originale: Sapete cosa c'è collegato al fusibile arancione da 150 A di tipo Megaval?  

da vedere così sembra possa andare... devi però comprare tutti i fusibili a parte. 
sull'arancione direi che è collegata l'alimentazione della meccanica

In risposta al messaggio di dekracap del 27/04/2024 alle 15:25:06

Come alternativa c'è questa: Qui messa a confronto con l'originale: Sapete cosa c'è collegato al fusibile arancione da 150 A di tipo Megaval?  

La foto che hai messo a sinistra è quella del Daily che ha il fusibile da 500A  che si occupa del motorino e dell'alternatore
il 150A è l'alimentazione della centralina CVM (centralina vano motore) quindi di tutta la parte elettrica della meccanica.

Nella foto di quello nuovo che dovrebbe essere per il ducato, c'è un 200A (blu) se dici che il motorino va diretto potrebbe essere l'alternatore
 

In risposta al messaggio di dekracap del 28/04/2024 alle 19:31:21

Tanto lo vendono vuoto 

Non avevi chiesto cosa c'è collegato al fusibile arancione da 150A? ho risposto a quella domanda