Gasfree e cablefree

per risparmiare 50 euro di gas all’anno, se ne investono 2000 di batterie e putt...te varie, 300 A di batterie, avete mai visto un cortocircuito in corrente continua? o all’esplosione di una batteria, per me sono più sicure le bombole del gas che una batteria di batterie, oltretutto i nostri mezzi non viaggiano certamente sul velluto, terremoto continuo, con impianti elettrici approssimativi e caotici, connessioni fatiscenti, materiali economici, tutto l’opposto di come dovrebbe essere fatto per garantire sicurezza
preciso che per 43 anni ho lavorato in campo elettrico, guinzioni e connessioni le so fare bene se non benissimo, per allentare i contatti basta la vibrazione di un carica batterie, o la continua variazione di temperatura, tanto x, la bulloneria come la tirate?, con dinamometrica? se poco si allenta, se troppo si allenta, visto gli A in gioco 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 14/11/2021 alle 07:00:24

per risparmiare 50 euro di gas all’anno, se ne investono 2000 di batterie e putt...te varie, 300 A di batterie, avete mai visto un cortocircuito in corrente continua? o all’esplosione di una batteria, per me sono più

sicure le bombole del gas che una batteria di batterie, oltretutto i nostri mezzi non viaggiano certamente sul velluto, terremoto continuo, con impianti elettrici approssimativi e caotici, connessioni fatiscenti, materiali economici, tutto l’opposto di come dovrebbe essere fatto per garantire sicurezza preciso che per 43 anni ho lavorato in campo elettrico, guinzioni e connessioni le so fare bene se non benissimo, per allentare i contatti basta la vibrazione di un carica batterie, o la continua variazione di temperatura, tanto x, la bulloneria come la tirate?, con dinamometrica? se poco si allenta, se troppo si allenta, visto gli A in gioco 

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Concordo.
Il gas è più difficile da trovare del gasolio, in alcuni stati esteri è quasi impossibile.

Ha senso, ed è semplice da realizzare, eliminare il gas dal riscaldamento che ne consuma tantissimo.

Ha abbastanza senso eliminarlo dal frigo che ne consuma un po', va rivisto e potenziato il sistema elettrico, però si aggiunge anche il vantaggio di un funzionamento migliore del frigo.

Per cucinare di gas ne serve pochissimo, eliminarlo non ha molto senso perchè costa e complica troppo l'impianto elettrico di accumulo e produzione di energia.

Marco.

 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 14/11/2021 alle 07:00:24

per risparmiare 50 euro di gas all’anno, se ne investono 2000 di batterie e putt...te varie, 300 A di batterie, avete mai visto un cortocircuito in corrente continua? o all’esplosione di una batteria, per me sono più

sicure le bombole del gas che una batteria di batterie, oltretutto i nostri mezzi non viaggiano certamente sul velluto, terremoto continuo, con impianti elettrici approssimativi e caotici, connessioni fatiscenti, materiali economici, tutto l’opposto di come dovrebbe essere fatto per garantire sicurezza preciso che per 43 anni ho lavorato in campo elettrico, guinzioni e connessioni le so fare bene se non benissimo, per allentare i contatti basta la vibrazione di un carica batterie, o la continua variazione di temperatura, tanto x, la bulloneria come la tirate?, con dinamometrica? se poco si allenta, se troppo si allenta, visto gli A in gioco 

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... Sembra che ogni volta che si parla di certi argomenti sia imminente una catastrofe o debba quasi necessariamente verificarsi... 
Di sicuro non c'è niente.. Che sia la batteria o la bombola o che altro. 
Test di corto circuito, sovraccarica, rottura dell'involucro delle LFP si trovano su YT così uno vede cosa può succedere.
Vero, ci sono le vibrazioni etc etc qualcosa ne so anche io visto che in laboratorio facciamo proprio dei test a banco vibrante dei sistemi di accensione benzina e gas, accenditori caldaie.
Sempre per esperienza diretta dopo 15 anni e 7 mesi il pacco batteria sulla mia ibrida non ha subito "danni" dalle vibrazioni nella sua interezza.. E dire che i 28 moduli sono connessi tra loro con bus bar e semplici dadi flangiati di M4 senza loctite di alcun tipo o altro; correnti in gioco fino a 150 A a 280-290 V. Il pacco batteria per completezza è posto direttamente sul telaio, niente gommini, sistemi di smorzamento delle vibrazioni etc.. Ecco il pacco in questione mentre stavo facendo l'equalizzazione; si può vedere benissimo che è soggetto a tutte le vibrazioni del caso in quanto i moduli poggiano sulla struttura in metallo che a sua volta va fissata a telaio senza interposizione di alcun sistema ammortizzante.

Stesso discorso vale per il pacco batteria da 42 kWh dell'auto elettrica.

Ovviamente ognuno "sa di casa sua" e perciò a seconda delle proprie conoscenze dovrebbe saper se è in grado di fare un certo tipo di lavoro o no.

PS: Esempio su alcune schede tecniche di celle LFP si trovano le coppie di serraggio.. Esempio per le gialle da 100 Ah sono 20-22 Nm.

In risposta al messaggio di camperos del 13/11/2021 alle 23:28:17

quella pentola a pressione elettrica la porto comunque ha un alto rendimento. ora ho un vano bombole vuoto e non so cosa metterci potrei spostare le batterie all'interno del vano e liberare posto all'interno di un mobiletto, ma ciò  implica un lavoro enorme  

forse ci sta la pentola a pressione

In risposta al messaggio di camperos del 13/11/2021 alle 23:35:39

allora non sono l'unico pazzo  ora sto pure pensando ad un tappetino riscaldante per il pavimento da accendere alla bisogna,. ma forse sto esagerando ox_sc_act_title_2?smid=AYBMP7QP3M9NQ&th=1

Già testato ed abbandonato subito.
Assorbimento troppo elevato a 12 volt, funzionale solo se collegato alla 230 volt.
Adesso è li sotto al pavimento completamente scollegato.
Paolo

In risposta al messaggio di camperos del 14/11/2021 alle 11:24:59

sembra che al mondo sia solo tu  a saper lavorare, delle volte si deve uscire dall'età della pietra e comunque il tono del tuo discorso lo ho già sentito, quando me ne han dette di ogni quando nel 2011 avevo la prima lifepo

sui camper.. e ora? quando nel 2013 vedevo tutti i valori del camper accendevo e spegnevo luci a 1000Km di distanza... e ora? fine anni 80 ero uno dei pochi ad avere il cell ETAX, il pulman si ferma chiedo a tutti (54 persone maggior parte ragazzi minorenni accompagnati) se vogliono avvisare i genitori del ritardo...nessuno... e ora? e poi parliamo di enorme assorbimento per pochi minuti, controllato la bulloneria, i pochi centimetri di cavi batterie inverter, freddi gelati

...

forse è meglio che rileggi, il mio intervento non ha nessun tono, ho solamente ricordato o messo in evidenza che certe connessioni devono essere fatte come cristo comanda, qui c'è gente che non sa cosa sia una crimpatrice, molti leggendoti si cimentano in esperimenti, 300 A non li fermi con un fusibile, se si innesca un’arco c'è poco da fare, continua fini ad esaurirsi le batterie, scusa dell’intervento, vedro in futuro di farmi gli affari miei
chiedo scusa a tutti

A me sembra che qui la gente che si informa e si accinge a mettere 300Ah ne sappia più degli installatori che si trovano in giro.

In risposta al messaggio di il tornitore del 13/11/2021 alle 14:22:44

La ricarica dipende da svariati fattori... Inutile addentrarsi, alla fine si ricade sempre nei soliti discorsi già ampiamente trattati. L'induzione ha si un assorbimento elevato, esempio per far bollire l'acqua, ma i tempi

sono limitati a 2-3 minuti contati.. Alla fine saranno forse 0,2 kWh di energia per bollire l'acqua. Le attività culinarie con l'induzione richiedono minor tempo, c'è una gestione leggermente diversa

...

A casa sono gasfree, ho il piano ad induzione ed il microonde, sicuramente il tempo è inferiore ma sul mio tre minuti non bastano.
Parere del tutto personale ma non vedo tutta questa utilità a fare un camper gasfree, almeno non ancora, sia per costo, per assemblaggio e per tempi di ricarica

Io sto pensando al gas free per la casa, mi danno molto fastidio i costi fissi, e siccome per adesso, costi fissi sul camper non ci sono, direi di continuare con gas, pannelli e colonnine....

Anche perchè, devo ancora capirne i vantaggi reali...conosco qualche svantaggio, non cucinerei mai diversamente dal gas, (nemmeno a casa,...quindi metterei una bombola esterna, per la cucina) poi c'è da spendere soldi, fare lavori, ecc. e dubito di ottenere un risultato accettabile, come si dice, chi lascia la vecchia per la nuova....per i pericoli non cambiano molto, anzi...la penso più o meno, come Hecktor2.

In risposta al messaggio di camperos del 14/11/2021 alle 21:11:09

questo è a 12V, forse è possibile con un circuito elettronico regolarne la potenza, tranne qualcuno il problema del pavimento freddo nei camper è noto

Il mio pavimento è freddo in quanto essendo un Van 4x4 ho 10 cm di altezza utile interna in meno rispetto ad un TA.
e quindi non ho potuto abbondare con l'isolante.
In fase di montaggio ho inserito una striscia riscaldante in corridoio, come detto se allacciato alla 230 volt non ci sono problemi,
il caldo sotto ai piedi è fantastico, ma nulla più, per questo l'ho scollegato e lasciato li .
Avendo altezza libera maggiore l'ideale è posare uno spessore abbondante magari di sughero o fare un doppio pavimento con le tubazioni del riscaldatore che ci passano dentro in corrispondenza del corridoio.
Paolo

In risposta al messaggio di Emme48 del 13/11/2021 alle 13:55:57

Sono motivazioni pratiche. Il gasolio si trova ovunque e con i self-service si trova H24/365, il gas, all'estero, specialmente molto a nord o molto a est, ma anche Africa, diventa difficile o anche impossibile da trovare.

Se un camper funziona bene solo col 230 Volt collegato, diventa difficile usarlo lontano da una presa di corrente e nel mio caso, visto che lo sto allestendo, risparmio spazio e denaro non facendo l'impianto a 230 Volt.  Togliere l'impianto a 230 Volt  è un concetto molto diversa dal  non fare l'impianto a 230 Volt . Se l'impianto a 230 Volt è presente non ha senso eliminarlo, eventualmente non si usa, ma su un camper in allestimento potrebbe essere logico non realizzarlo. Marco.

...

@ Emme48
...."Il gasolio si trova ovunque e con i self-service si trova H24/365, il gas, all'estero, specialmente molto a nord o molto a est, ma anche Africa, diventa difficile o anche impossibile da trovare."
Non e' esattamente cosi', in nord Europa il gas si trova dietro l'angolo, e' noto che in Svezia e Norvegia esistono i riempitori indipendenti che riempiono qualsiasi bombola in tempo reale, in Danimarca e Finlandia si scambia vuoto per pieno anche presso supermercati e giornalai. La ragione e' semplice, sarebbe impensabile collegare tutte le abitazioni, sparse perlopiu' nei boschi, con chilometriche condotte di metano, e il teleriscaldamento serve solo i centri urbani maggiori. Tutte le migliaia di case unifamiliari usano bombole di verie misure, anche molto grandi...reperibilita' capillare.
Quanto all'Africa, la mia esperienza di lavoro per anni in Kenia e Tanzania mi insegna che la bombola da 11 kg. e' l'unica fonte di energia per far funzionare una cucina privata ( che non usi il fuoco di escrementi di bovino essiccati) o di un resort o ristorante....e percio' e' diffusissima. Stessa cosa in India, dove e' frequente vedere un indiano trasportare una bombola tra legambe, seduto sulla classica "vespa" Bajaj....consegna a domicilio, anche qui reperibilita' capillare.

In risposta al messaggio di wippet del 15/11/2021 alle 23:08:09

@ Emme48 ....Il gasolio si trova ovunque e con i self-service si trova H24/365, il gas, all'estero, specialmente molto a nord o molto a est, ma anche Africa, diventa difficile o anche impossibile da trovare. Non e' esattamente

cosi', in nord Europa il gas si trova dietro l'angolo, e' noto che in Svezia e Norvegia esistono i riempitori indipendenti che riempiono qualsiasi bombola in tempo reale, in Danimarca e Finlandia si scambia vuoto per pieno anche presso supermercati e giornalai. La ragione e' semplice, sarebbe impensabile collegare tutte le abitazioni, sparse perlopiu' nei boschi, con chilometriche condotte di metano, e il teleriscaldamento serve solo i centri urbani maggiori. Tutte le migliaia di case unifamiliari usano bombole di verie misure, anche molto grandi...reperibilita' capillare. Quanto all'Africa, la mia esperienza di lavoro per anni in Kenia e Tanzania mi insegna che la bombola da 11 kg. e' l'unica fonte di energia per far funzionare una cucina privata ( che non usi il fuoco di escrementi di bovino essiccati) o di un resort o ristorante....e percio' e' diffusissima. Stessa cosa in India, dove e' frequente vedere un indiano trasportare una bombola tra legambe, seduto sulla classica vespa Bajaj....consegna a domicilio, anche qui reperibilita' capillare.

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concordo, quando avevo le bombole (ora ho il bombolone) finita la prima in Germania, sono andato in un ipermercato, ne ho comperata una loro, con la cauzione costava meno che in Italia, finita avrei pagato solo il gas, sostituibile da qualsiasi rivenditore, vuoto per pieno tutti i giorni, avendo ora il bombolone credo sia ancora piu semplice, i distributori sono aperti h24, mi sembra che puoi farlo in self

In risposta al messaggio di wippet del 15/11/2021 alle 23:08:09

@ Emme48 ....Il gasolio si trova ovunque e con i self-service si trova H24/365, il gas, all'estero, specialmente molto a nord o molto a est, ma anche Africa, diventa difficile o anche impossibile da trovare. Non e' esattamente

cosi', in nord Europa il gas si trova dietro l'angolo, e' noto che in Svezia e Norvegia esistono i riempitori indipendenti che riempiono qualsiasi bombola in tempo reale, in Danimarca e Finlandia si scambia vuoto per pieno anche presso supermercati e giornalai. La ragione e' semplice, sarebbe impensabile collegare tutte le abitazioni, sparse perlopiu' nei boschi, con chilometriche condotte di metano, e il teleriscaldamento serve solo i centri urbani maggiori. Tutte le migliaia di case unifamiliari usano bombole di verie misure, anche molto grandi...reperibilita' capillare. Quanto all'Africa, la mia esperienza di lavoro per anni in Kenia e Tanzania mi insegna che la bombola da 11 kg. e' l'unica fonte di energia per far funzionare una cucina privata ( che non usi il fuoco di escrementi di bovino essiccati) o di un resort o ristorante....e percio' e' diffusissima. Stessa cosa in India, dove e' frequente vedere un indiano trasportare una bombola tra legambe, seduto sulla classica vespa Bajaj....consegna a domicilio, anche qui reperibilita' capillare.

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Concordo, e concordo anche con hecktor. Io quando vado in in un’altra nazione la prima cosa che faccio è comprare una bombola loro. Ora ne ho una francese, una spagnola è una polacca, la prossima sarà tedesca. In tutti questi paesi le bombole si trovano dovunque. Spesso mi fermo nel parcheggio di un supermercato e mentre mia moglie fa la spesa io cambio la bombola (ovviamente se è finito il gas). Spesso ho cambiato la bombola in self- service.
A mio parere senza far salti mortali e smontare tutto il camper per cambiare impianti, batterie, stufa, frigo e fornelli (e mettici pure il pentolame, se non anche la moglie che per 60 anni ha cucinato ciò gas e giustamente chiederebbe il divorzio) l’unica cosa che farei è installare le bombole ricaricabili.